Para que sirve el pistón forjado?

[Lightning]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Muy buena explicacion Tornado.

[Proctologo]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

preciosos pistones en pagina 8...tremenda terminacion en algunos.

me quede mirando como niño frente a vidriera de jugueteria jaja

[Nah_Hatch]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

lo del tema que mencionan de dilatacion del piston coeficiente de temperatura etc, mas que un benficio del forjado eso depende del tipo de aleacion del que este hecho el piston....

Por ejemplo los iasa son de una aleacion ( 4032 ) de baja dilatacion , para los que tenia dudas IASA es el que le vende los pistones y exporta a supertech estan al nivel de wiseco sin dudarlo... , wiseco tiene una aleacion de mayor dilatacion



http://supertechperformance.com/forged-pistons-p126

[Molak]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

vuelvo a preguntar para que son esas lineas al costado del piston que subieron.... matriz ? lubricación ? intento de reducción de peso ? disminuir tensiones ? .........

Lubricacion , para retener aceite ...

Todos lo traen pero mucho mucho mucho mas sutil ... como si una pasada fuese 1 centésima mas adentro que la otra

[Diego1.8T]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Hola Molak, yo los había visto asi como mostras vos, no pense que había algo mas "bruto"... ahora me imagino que esta , que colgas la pic, debe mantener mucho mejor una pelicula lubricante que cargar las ranuras e ir "perdiendolo"

[cavallino_31]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Buen Post Se-r.!

1_ Por la misma razon que se forjan bulones, bielas, bridas. La estructura cristalina del aluminio es mejor y ordenada. Un colado puede tener fallas a altas velocidades del piston . Al ser mejor estructura se puede sacar mas material y son mas livianos.
2_ Dilata menos por esfuerzo ya que al forjarlo le sacas la parte elastica del acero.

Contras.
Mayor dilatacion termica. (sera por eso que tenes mas flutter en los aros y gasta aceite?)

el piston forjado se hace de una sola pieza ,osea un cilindro macizo,de diferentes composiciones "amigables"al aluminio,que daran mayor resistencia para una mayor exigencia,comprimiendo el interior del cilindro y luego mecanizando el resto,a diferencia de los comunes,que son inyectados.

[shadowpucci]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Que buena explicacion tornado!

[juanfte]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Reitero x las dudas haber si alguien me pasa algo de data


Pregunta un poco off, pistones forjados con tratamiento termicos cuales son los puntos a favor o en contra x decirlo de alguna manera o mejor dicho en que se diferencia un piston forjado "comun" a uno con tratamiento termico ?

[Se-R]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

ojo que Wiseco es bastante pedorro.
No te sacan 2 pistones iguales. Lo que tiene wiseco es mucho marketing y como iapel, tienen las adaptaciones que se te ocurran.
Mahle tiene calidad de linea, eso es palabras mayores.

Depende que compres, o en realidad pidas, no es lo mismo ir y pedir 3 pistones de moto, que ir y darle especificaciones puntuales...
yo he tenido todos los pedidos y contrapesados pesaban exacto lo mismo los 4, y los márgenes de medida eran despreciables totalmente.

[pablo_fierrero]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Depende que compres, o en realidad pidas, no es lo mismo ir y pedir 3 pistones de moto, que ir y darle especificaciones puntuales...
yo he tenido todos los pedidos y contrapesados pesaban exacto lo mismo los 4, y los márgenes de medida eran despreciables totalmente.

justo yo hablaba del caso pistones de moto, no sabia que se podia hablar con los ñatos para que te hagan algo especifico.

Saludos.

[Se-R]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Reitero x las dudas haber si alguien me pasa algo de data


Pregunta un poco off, pistones forjados con tratamiento termicos cuales son los puntos a favor o en contra x decirlo de alguna manera o mejor dicho en que se diferencia un piston forjado "comun" a uno con tratamiento termico ?

Sabes lo que es el templado? El tratamiento térmico es eso, un temple (hay con químicos que se llamarían tratamiento superficiales) los térmicos ayudan a acomodar las estructuras, generalmente los hacen mas rigidez superficial o estructural dependiendo del uso.

a lo cacho lo pones al punto cereza (500/609grados el acero) y l tiras en agua o aceite a temp normal.

[HUDSON]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Para que sirve el pistón forjado?

para lo mismo que cualquier piston.

[Se-R]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

justo yo hablaba del caso pistones de moto, no sabia que se podia hablar con los ñatos para que te hagan algo especifico.

Saludos.

si los genéricos son genericos tienen varias líneas asi como los díamond mas arriba, si te fijas en catálogo también tiene varios por cada modelos con diferentes prestaciones y demás, el tema es cual te vende el chango en Argentina.

y sino vas a Custom y se los pedís como se te cante, obviamente no vale lo mismo.

[SUPERBIRD]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Tremendo topic, muy buenos aportes de todos. Excelente en serio.

[fierroloco]

Re: Para que sirve el pistón forjado?

Hay que empezar por el principiio:

2 Formas de romper un piston.

1) Rotura mecanica.
2) Fundirlo por exceso de temperatura.

La rotura mecanica la conocemos todos, y se debe a los esfuerzos a los que es sometido el piston en su ciclo alternativo.
Por ejemplo, en los motores N/A, que necesitan girar a mayores regimenes para lograr potencia.
Normalmente el piston se descabeza o se parte en el en desaceleracion (llegando al PMS). En ese punto, desde la mitad del perno, hacia arriba, el piston está sometido a esfuerzos de traccion, (causados por su propia masa que desea seguir o mantenerse en "reposo" o Vel cte. (Inercia))
(Se rompe en el mismo punto donde rompe la biela, llegando al pms en ciclo de escape)

Despues hay roturas de pollera, ranura entre aros y etc, que mayormente se deben a problemas de detonacion.

Detonacion: Combustion descontrolada dentro del cilindro.
La detonacion suena normalmente como un martilleo dentro del motor, y muchos lo asocian erroneamente con el piston "pegando" en las paredes del cilindro.
La velocidad de frente de llama de una "combustion" normal es de 20 a 30 m/s aprox. La Vel de Fte de llama de una detonacion (o mal llamado pistoneo) ronda entre los 200 a 300 m/s.

Lo que se escucha adentro del motor, como un golpe no es mas que la detonacion instantanea de toda la mezcla por autoencendido. (causado por sobrepasar la temp de autoencendido de la mezcla)

Hagan una prueba, hagan explotar un fosforito (cuete de navidad) adentro de una botella de coca de 1.5 o 2.25 lts, y ponganle la tapa bien antes de que explote. Eso es una detonacion adentro de un cilindro, y asi se escucha. (y no hay nada mecanico pegando)

Retomando el tema del piston, muchas polleras y alojamiento entre aros se rompen por detonaciones, tanto aleatorias como constantes (y en un motor exigido suelen ocurrir)

Si ven un grafico de presiones adentro de un cilindro, y comparan el de una detonacion Vs una combustion se van a dar cuenta por que es mala la detonacion.
El pico que hace la detonacion es comparable a un grafico de fuerza ejercida durante un martillazo.

si vamos al caso van de la mano, si tenes auto detonación ya sea por compresión o avance de encendido estas teniendo el problema de que no permitís que la explosión se haga en el momento correcto. El pistón si ya tiene en exceso una fuerza que le dice que tiene que bajar bastante antes de llegar al PMS, "faldean" las polleras que las vas a escuchar a 100 metros de distancia.