hablemos de banco de rodillos

[chelozen]

Re: hablemos de banco de rodillos

Aclaremos algo, la calibración de un banco de motores y de rodillos es básicamente en lo referente a magnitudes medibles con instrumentos discretos, no de cálculo. Si bien la electrónica trabaja con cristales de cuarzo, eso no garantiza que el soft No esté alterando con algún factor las RPM. Por ello se debe calibrar con respecto a un tacómetro correctamente calibrado y dentro de su fecha de vencimiento. Diferente es que muchos no lo hagan......

[Krustyturbo]

Re: hablemos de banco de rodillos

con respecto a calibración cada cuanto se debe chequear un equipo. . y en q rango aprox se puede de calibrar frecuentemente. . un margen de error de cuanto

enviado desde rio gallegos. prov de santa cruz

[chelozen]

Re: hablemos de banco de rodillos

Krustyturbo, eso depende de si es un taller o una automotriz, para el caso de las automotrices lo hacen como mínimo una vez al año con un costo bastante conveniente en Argentina, porque afuera la cultura e inversión en calidad es mas alta salvo países como el nuestro donde los sistemas de calidad son muy laxos salvo excepciones como Honda, VW, Ford, etc. donde son mas que rigurosos con todo desde los formularios hasta los instructivos y procedimientos de calibración están incluidos dentro de sus procesos de instrumentos de inspección, calibración y ensayo.
Exigirle a un taller de mecánica eso sería como pedirle a Samid que se haga vegetariano, pero bueno, el equipo sale calibrado de fábrica sin costo extra eso te lo puedo certificar desde Motorroll con avales trazables INTI si el tallerista lo necesita se le entrega todo, incluso los certificados de origen del material de los volantes inerciales que si no son de determinadas características pueden tener ciertos riesgos para el usuario.

[Se-R]

Re: hablemos de banco de rodillos

Por que no venís y te explico personalmente a Pirovano 331, Ramos Mejía
En el País Motorroll tiene mas equipos que MWD y Dynotech sumados.
La potencia es un calculo NO se CERTIFICA

Antes de ser tan malo, estaria bueno que expliques como miden la potencia en inerciales como te pregunto, porque si te preguntan eso y respondes de esa forma, dejas bastante mal parada a la empresa la cual trabajas, tanto por la forma como por esquivarle al bulto y mira que muchos se fueron quemando solos ultimamente en el foro

[Krustyturbo]

Re: hablemos de banco de rodillos

Está bien. . Yo creo q cualquier q invierta 200 mil pesos en un banco va a querer una precisión absoluta.. tranquilamente una vez al año se puede chequear

enviado desde rio gallegos. prov de santa cruz

[Se-R]

Re: hablemos de banco de rodillos

Concepto de ventilación N° 3:
Radiador e intercooler: Axial y centrífugo independientes.

a que llamas "intercooler" o radiador en esta foto? no logro verlo, es la caja negra al costado derecho de los rodillos?

[Se-R]

Re: hablemos de banco de rodillos

Aclaremos algo, la calibración de un banco de motores y de rodillos es básicamente en lo referente a magnitudes medibles con instrumentos discretos, no de cálculo. Si bien la electrónica trabaja con cristales de cuarzo, eso no garantiza que el soft No esté alterando con algún factor las RPM. Por ello se debe calibrar con respecto a un tacómetro correctamente calibrado y dentro de su fecha de vencimiento. Diferente es que muchos no lo hagan......

Osea, el soft se descalibra???

que opciones tenes que se altere por soft ? Que un NN meta mano es la unica, pero si no pasa que nadie metio mano, no deberia hacer falta que se Recalibre el soft porque esta " alterado "

[chelozen]

Re: hablemos de banco de rodillos

No soy malo, al contrario te estoy invitando a una clase sin cargo de calibración. Leé eñ foro y deja de mirarte el obmligo acabo de responderle a Krustyturbo

eso-
La calibración es una cosa y el cálculo de potencia es otra.
Todos los softs, tanto Motorroll como el resto utilizan en los inerciales la misma fórmula, muy sencilla y el soft la utiliza cada vez mas rápido, 25 veces mas rápido para nuestra electrónica que la mas rápida de la competencia por la forma en la que lee las RPM y realiza el cálculo en base al momento inercial del dino, Todo demostrable en condiciones de laboratorio, te repito vení y te explico en persona ya que dudás tanto o decís que hay algo oculto, somos gente de trabajo y respetamos al cliente sin venderle humo...salvo que trabajes para aquellos que mencionas y no te dejen...

[Se-R]

Re: hablemos de banco de rodillos

Krustyturbo, eso depende de si es un taller o una automotriz, para el caso de las automotrices lo hacen como mínimo una vez al año con un costo bastante conveniente en Argentina, porque afuera la cultura e inversión en calidad es mas alta salvo países como el nuestro donde los sistemas de calidad son muy laxos salvo excepciones como Honda, VW, Ford, etc. donde son mas que rigurosos con todo desde los formularios hasta los instructivos y procedimientos de calibración están incluidos dentro de sus procesos de instrumentos de inspección, calibración y ensayo.
Exigirle a un taller de mecánica eso sería como pedirle a Samid que se haga vegetariano, pero bueno, el equipo sale calibrado de fábrica sin costo extra eso te lo puedo certificar desde Motorroll con avales trazables INTI si el tallerista lo necesita se le entrega todo, incluso los certificados de origen del material de los volantes inerciales que si no son de determinadas características pueden tener ciertos riesgos para el usuario.

Mas alla del speech del vendedor, cualquier producto de medicion viene calibrado de fabrica y "sin costo" no vi hasta ahora ningun equipo de medicion que te lo vendan sin calibrar.

O te referis a la calibracion "gratis" en campo?

si es a lo ultimo, no calibran con la "estacion climatica" o tambien ponderan los errores de ventilacion y vicios del aire?

[Se-R]

Re: hablemos de banco de rodillos

No soy malo, al contrario te estoy invitando a una clase sin cargo de calibración. Leé eñ foro y deja de mirarte el obmligo acabo de responderle a Krustyturbo

eso-
La calibración es una cosa y el cálculo de potencia es otra.
Todos los softs, tanto Motorroll como el resto utilizan en los inerciales la misma fórmula, muy sencilla y el soft la utiliza cada vez mas rápido, 25 veces mas rápido para nuestra electrónica que la mas rápida de la competencia por la forma en la que lee las RPM y realiza el cálculo en base al momento inercial del dino, Todo demostrable en condiciones de laboratorio, te repito vení y te explico en persona ya que dudás tanto o decís que hay algo oculto, somos gente de trabajo y respetamos al cliente sin venderle humo...salvo que trabajes para aquellos que mencionas y no te dejen...

A ver, si vas a venir con aires de descansar y boludear, te comento que no te estas metiendo con el que mas te conviene... los comentarios secundarios de " deja de mirarte el ombligo" , " a ver si aprendes" y tantos otros, guardalo para otro lado sino queres que se mal interprete, sino claro esta, vamos al choque directo, como vos decis, lee el foro y fijate cuanto y contra quien vas a ir al choque constante y para colmo dejar mal parado para quien trabajas.


Todavia no respondiste COMO MIDEN LA POTENCIA, no se te pidio la formula, sino algo basico, como decir, la rueda gira, el rodillo tiene un peso X, se sabe que si se mueve ese peso X a XXXX rpm, es tal la potencia y luego por desceleracion mide el "peso" o el tiempo que le costo frenar al rodillo.

No tengo idea como miden, por eso ya que vos sabes, y decis laburar ahi, esta bueno que lo pongas, nadie pidio un curso de calibracion, sino una respuesta simple, de un funcionamiento simple.

ah y por ultimo si mias los horarios, mientras escribia, vos le contestabas a Krusty, el foro no es en tiempo real, por ende es imposible que lo vea

[shadowpucci]

Re: hablemos de banco de rodillos

Conceptos Grales de Ventilación:
1) Extraer desde el escape primero:

Che, el CLA200 usa solo la salida derecha, o ambas salidas de escape? porque ahi veo un solo canalizador. O sea, como que la foto seria contradictoria con lo que planteas.

[chelozen]

Re: hablemos de banco de rodillos

1) Mas allá del concepto sobre calibración, el mecánico sabe que se puede alterar el momento inercial y eso depende de la ética de cada uno, en lo que a nosotros concierne el momento inercial es un valor fijo del equipo y una vez hallado por cálculo, salvo se le cambie algo al dino, no varía. Si el dueño del equipo decide por motus propio cambiarlo para beneficio impropio, la gente con el tiempo deja de ir a ese lugar porque se quema.
2)La estación climática sirve para independizar el ensayo de las condiciones climáticas realizando pequeñas correcciones en los valores de potencia y torque, dentro de la norma DIN.
Esto no significa que no hayan otras variables que ensucien los ensayos, mas allá del dino y la atmósfera, suponiendo que tenemos un vehículo "perfecto" que no varía, sabemos en Motorroll que un lingado diferente puede variar la potencia al piso al generar una perdida diferente, lo que no debería a su vez alterar la potencia al motor, ya que la misma es un cálculo que surge de sumar la potencia al motor y la pérdia= Potencia al motor.
3)El equipo motorroll sale con los certificados de calibración de celda de carga (cuando lleva freno Dinamométrico) y de la medición tacométrica. Ambos sensores son los únicos que llevan todos los bancos del mundo, mas allá de los auxiliares como los de Lamda, atmosféricos, de temperatura, etc.

[shadowpucci]

Re: hablemos de banco de rodillos

Siempre me pregunté porque todos los rolos usan las rpm calculadas (o sea, toman un punto de X RPM de rodillo en una marcha Y, para saber la relacion de caja y calcular las RPM al motor) en lugar de hacer una lectura real de las RPM.

[chelozen]

Re: hablemos de banco de rodillos

Para el que preguntó como se mide la potencia:
Hay dos métodos básicos:
Inercial: cálculo de potencia en base a la aceleración de una masa. Cuanto mayor es la aceleración, mayor es la potencia. En un motorroll o en cualquier banco inercial de cualquier marca (siempre hay un buen o mal diseño inercial de metalmecánica y geometría que permite o no que el vehículo "baje" o no, la potencia al dino). Si el equipo no patina o tiene algún problema, básicamente lo que estamos haciendo es ACELERAR UN CONJUNTO MECÁNICO ROTATORIO. Se mide por ende aceleración y se realiza en tiempo real un cálculo en base a una fórmula que incluye la velocidad angular por las RPM del rolo y el momento inercial del conjunto. Eso te da la potencia al piso, luego se miden las perdidas de TODO ese conjunto en la fase de DEasaceleración y se realiza un cálculo para que al sumar las pérdidas: te de la Potencia al eje del cigueñal.


Método Dinamométrico: Cálculo de potencia en base al torque x RPM (trabajo por distancia sobre tiempo), con freno hidráulico. Los llamados bancos dinamométricos, usualmente vistos en los bancos de motores y muchos bancos Dinamotor que hemos fabricado en vieja época.

Método Mixto: Solo en los bancos Motorroll por ahora, electrónica que CALCULA en tiempo real la potencia sumando ambos métodos en tiempo Real, demostrable en laboratorio, te incito otra vez a Motorroll y de paso te invito una cerveza a ver si se te va la calentura

[chelozen]

Re: hablemos de banco de rodillos

HOLA ESO ES PARA SIMPLIFICAR EL ENSAYO Y NO TENER QUE INGRESAR A LA ELECTRÓNICA DE ADQUISICIÓN DE DATOS UNA SEÑAL TACOMÉTRICA DEL MOTOR, es decir un cable extra que le quita tiempo al tallerista u operador del equipo, con el mismo resultado final. No obstanten las electrónicas traen esa entrada por si no tenés tacómetro en el tablero o por si querés ponerte a probar de esa manera.