Announcement

Collapse
No announcement yet.

Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

    Hace un par de años ya que ando con la coupe (BMW 325is 6 cilindros, 2.5L 24V, chipeada en POWERBOOST, 205HP Y 28Kg TORQUE) con un tacho deportivo atras, sin catalizadores y todo el resto del escape original, osea todo el escape en doble caño de punta a punta y con sus dos resonadores en el medio del auto.




    Asi como estaba andaba todo espectacular y es asi como lo anduve siempre. Hace un tiempito empecé a escuchar como un ruido a lata en el escape como si hubiera algo suelto, solo lo hacía cuando calentaba y en un rango determinado de RPM. Como lo unico que quedaba original del escape (ademas de la cañería y multiple) eran los resonadores pensé que ya estarían detonados despues de 20 años y tendrían algo suelto. Ya me habían advertido de que cambiandole el escape a los 6 cilindros BMW E36 solían perder potencia si no son exactamente lo que necesita. Pero como tenía ganas de probar pensé en cambiarlos por dos camaritas chiquitas y ver como le caía al motor. Fui a mi escapero e hizo el cambiazo. Me puso dos silenciadores tubulares cribados:



    Lo probé durante unos días y a la primera acelerada me di cuenta que ya no empujaba como antes, sobretodo arriba de 4mil vueltas, que es a partir de donde siempre empezó a empujar con mucha violencia, ahora estaba como dormido. Resulta que voy a lo del escapero y con la amoladora abrimos uno de los resonadores que me había sacado a ver de que se trataba y vi que es un caño pasante que tiene en la mitad de la circunferencia del caño varias perforaciones y en ese lugar la camarita tiene una panza en donde se aloja un poquito de lana de vidro para que expanda los pulsos de gases y absorba ruido. La verdad que son muy chicos. Hablando con mi profe de motores de competición y con mi mecánico me dijeron que lo que harían ellos es reemplazar esos dos silenciadores que me pusieron en el lugar del resonador por dos pedazos de caño derecho. Cuestión fui al escapero y me sacó los silenciadores y le puso dos pedazos de caño, quedando el escape ahora solo con un tacho atras:



    Cuestion ahora hace un ruido espectacular que parece un TC pero lamentablemente el problema persiste, sigue andando chancho arriba...
    Lo que haría cualquiera es comprar el escape original usado en algun desarme y volver todo atras, pero antes me gustaría saber que es lo que pasó, por que es que tanto con sileciadores cribados como con dos pedazos de caño el motor se achanchó.
    Se sabe que el escape en un motor labura en conjunto con la admisión, osea el vacío que generan los pulsos de presión de escape ayudan al llenado del cilindro. Lo que no entiendo si cuando le puse dos caños directos obviamente se redujo la contrapresión y al no tener una sección en donde expandirse los gases llegan a gran velocidad hasta el tacho de atras y por eso me lo tire para atras, por que con los silenciadores cribados, los cuales tienen mayor sección que los caños directos y el cribado se interpone al paso del aire (mas contrapresión), tambien se me fue para atras?

    que opinan?
    Last edited by ngendro; 11-04-2016, 19:10.

  • #2
    Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

    El tema es que en ningún motor funcionan los extremos, aparte también deberían ver el chip si se amolda al cambio o no.
    habiendo tantos escapes para esos autos yo traería algo de afuera

    Comment


    • #3
      Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

      la diferencia debe estar en que los silenciadores que pusiste no deben respetar las mismas medidas y perforado que el de fabrica (diámetro, largo y las perforaciones influyen)
      igualmente tenes alguna medición de cuanto perdiste?
      estas seguro que no hay otro problema?

      Comment


      • #4
        Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

        Originally posted by zisan27 View Post
        la diferencia debe estar en que los silenciadores que pusiste no deben respetar las mismas medidas y perforado que el de fabrica (diámetro, largo y las perforaciones influyen)
        igualmente tenes alguna medición de cuanto perdiste?
        estas seguro que no hay otro problema?
        Puede ser lo que decis.
        Mira, no lo fui a banquear, simplemente lo saque a acelerar un poco en la autopista y si conoces el auto que tenes te das cuenta en seguida. No creo que haya ningun problema, ya que antes de sacarle los resonadores andaba espectacular...

        Comment


        • #5
          Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

          Originally posted by ngendro View Post
          Puede ser lo que decis.
          Mira, no lo fui a banquear, simplemente lo saque a acelerar un poco en la autopista y si conoces el auto que tenes te das cuenta en seguida. No creo que haya ningun problema, ya que antes de sacarle los resonadores andaba espectacular...
          EL culimetro no es parametro de mucho, mas veces las que va sugestionado que las que acierta.

          Comment


          • #6
            Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

            Originally posted by Fuerte View Post
            EL culimetro no es parametro de mucho, mas veces las que va sugestionado que las que acierta.
            es que se nota demasiado que le falta torque arriba, hace años que lo manejo. Si fuera infimo lo que le falta tal vez no me daría cuenta. El M50 es un motor muy rabioso, mientras aceleras el vanos va cambiando el avance y a partir de las 3 lucas y media empieza a empujar como loco. Ahora casi no se siente ese plus, es como que va acelerando en forma casi continua y tarda mas en levantar vueltas.

            Comment


            • #7
              Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

              banquealo.

              Comment


              • #8
                Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

                no estas logueado en algun foro de bmw ?

                Comment


                • #9
                  Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

                  Yo no hubiera tocado nada, menos por alguien poco idóneo que acostumbra a hacer escapes de Corsa:

                  http://www.bimmerforums.com/forum/sh...market-exhaust

                  Comment


                  • #10
                    Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

                    Originally posted by jbaroli View Post
                    Yo no hubiera tocado nada, menos por alguien poco idóneo que acostumbra a hacer escapes de Corsa:

                    http://www.bimmerforums.com/forum/sh...market-exhaust
                    gracias por el link. Leyendo en ese thread encontre este link con esta explicación, muy bueno.

                    There is a common misconception that engines need backpressure in order to run properly, generate low end torque, etc. That is simply untrue. Backpressure is a bad thing. Always. Take a look at a top fuel dragster...how much backpressure do you think those zoomie headers make? Very little, and those engines produce 6500 hp.

                    So, what is backpressure? Any fluid flowing through a pipe experiences drag on the walls of the pipe. This depends on a number of factors, including the diameter of the pipe, the smoothness of the inside of the pipe, the viscosity of the fluid, and the velocity of the fluid. This drag results in a pressure drop through the pipe. In order for the fluid to flow at all, the pressure on one end of the pipe must be higher than at the other. In an exhaust system, that pressure drop is what we refer to as backpressure. It's pretty obvious that the engine has to produce this pressure differential, so the less power it has to spend making pressure to push the exhaust out, the more power it can send to the wheels.

                    Given that exhaust pipes are pretty smooth, and that we can't change the viscosity (thickness) of the waste gas being forced through the pipes, we are left with basically 2 parameters we can have any control over: The pipe diameter and the gas velocity.

                    Unfortunately, the pipe diameter controls the gas velocity since the volume of gas is prescribed by the engine. So, we really only have one thing we can change. So, bigger pipes allow less pressure drop for a given volume of gas because the velocity is lower. The pressure drop (backpressure increase) is proportional the gas velocity squared, so if I double the gas velocity (by reducing the cross sectional area of the exhaust pipe by half) then I quadruple the pressure drop.

                    Well, there's an easy solution for that: Just make the exhaust pipe bigger. Bigger pipe, lower gas velocity, less pressure drop, so less backpressure. Wow, that was easy. After all, this is the way it's done for basically any type of commercial plumbing system. Need less pressure drop on a chilled water pipe or a natural gas line? Just make the pipe bigger.

                    But wait, there's a problem....Having a huge exhaust pipe has killed my low end torque!!! What's different? Oh, there's no backpressure!! Therefore backpressure makes torque!

                    Wrong.

                    An exhaust system is different than just about any other plumbing situation. How? Because the flow is pulsed, and this turns out to be a big deal. Every time a pulse of exhaust gas runs through the pipe, a strange thing happens: it as it passes, it has a little area of vacuum behind it. Just like a NASCAR stocker running around the track, the pulse generates a little bit of a vacuum behind it. In NASCAR, a driver can take advantage of another driver's vacuum by getting right behind him and driving in it. The wind resistance is drastically reduced. This is called drafting.

                    Well, how big the vacuum behind each pules is depends on the gas velocity. The higher the velocity, the bigger the vacuum the pulse has behind it.

                    Now, this means that I can "draft" the next pulse, just like in NASCAR. In NASCAR, it's called drafting, in an exhaust system, it's called scavenging. You've probably seen this term used when talking about headers, but the same concept applies in the pipe.

                    I get the maximum scavenging effect if the gas velocity is high, so the pipe needs to be small. By maximizing the scavenging effect, I help to pull pulses out of the combustion chamber, which means the engine doesn't have to work as hard to do that.

                    This has the most effect when there's a bunch of time between pulses...in other words, at low rpm. As the revs rise, the pulsed flow becomes more and more like constant flow, and the scavenging effect is diminished.

                    So, at low rpm I need a small pipe to maximize scavenging, and at high rpm I need a big pipe to minimize pressure drop. My exhaust pipe can only be one size, so it's a compromise. For a given engine, one pipe diameter will make the most overall power (i.e., have the largest area under the curve on a dyno chart).

                    So, the loss of torque has nothing to do with backpressure, and everything to do with gas velocity. So you need exhaust components that are not restricive (manifolds/headers, mufflers) and that are sized correctly for your application.

                    To further dispel the "backpressure is necessary" theory, try this if you want. If you have access to a vehicle with open headers, make a block off plate that will bolt to the collector. This plate should have only a 1" hole in it for the exhaust to flow through. That will give you PLENTY of backpressure, and zero scavenging. Then you can report back on how much low end power it has.

                    The one exception to sizing an exhaust is for turbo cars. Since the turbo is in the exaust stream, the gas flow spinning the impeller tends to come out of the turbo with the pulses greatly diminished. In this case, you can get away with running a larger pipe than on an equivalent HP N/A engine because you can't take as much advantage of the scavenging effect.

                    Comment


                    • #11
                      Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

                      Leyendo esto, muy probablemente lo que este pasando es que al tener dos caños directos la sección libre de paso aumente y segun la formula basica Caudal=Velocidad x Sección, a mayor seccion de paso menor velocidad de gases--> lo que ocaciona que a bajas RPM se reduzca la capacidad de barrido del escape y por ende pierde torque, mientras que en altas RPM al tener menos contrapresión que antes tiene que ganar rendimiento ya que el barrido practicamente no existe a altas vueltas.

                      Comment


                      • #12
                        Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

                        Me quedo a leer

                        Comment


                        • #13
                          Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

                          En vez de un caño recto hubiese hecho caño que se ensanche un poco y despues vuelva como si fueran dos embudos unidos por el diámetro mayor(Obviamente es un ejemplo exagerado) pero de todas formas como calcularlo y como saber lo justo que va. Seria por si tenes ganas de probar y si justo tenes algun caño así ensanchado.

                          Algo así ponele como los escapes de las motos de 2T, no con estas medidas obvio. Solo la forma.

                          Comment


                          • #14
                            Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

                            Originally posted by GonzaGMC View Post
                            En vez de un caño recto hubiese hecho caño que se ensanche un poco y despues vuelva como si fueran dos embudos unidos por el diámetro mayor(Obviamente es un ejemplo exagerado) pero de todas formas como calcularlo y como saber lo justo que va. Seria por si tenes ganas de probar y si justo tenes algun caño así ensanchado.

                            Algo así ponele como los escapes de las motos de 2T, no con estas medidas obvio. Solo la forma.

                            sabes que si, diría guido kaczka. pensé lo mismo despues de leer ese articulo, el ensanchamiento le baja la velocidad a los gases y aumenta la retención. Quizas ahora lo que esta pasando es que tengo mas velocidad de gases que antes, ya que recien se van a expandir cuando llegan al tacho de atras.

                            Comment


                            • #15
                              Re: Resonadores (ESCAPE) en BMW 325

                              Originally posted by ngendro View Post
                              sabes que si, diría guido kaczka. pensé lo mismo despues de leer ese articulo, el ensanchamiento le baja la velocidad a los gases y aumenta la retención. Quizas ahora lo que esta pasando es que tengo mas velocidad de gases que antes, ya que recien se van a expandir cuando llegan al tacho de atras.
                              Es mas o menos el trabajo de los resonadores originales hablando muy a lo bruto, en realidad no, es diferente como funcionan ambas cosas, así con un caño recto los gases siguen de largo, en el dibujo de 2T los gases van de izquierda a derecha en el escape, entran por el primer cono se expanden en esos 20cm, al aumentar el diámetro y expandirse des-aceleran y al llegar al tramo de 15cm algunos siguen de largo y otros "rebotan" hacia atrás o sea derecha-izquierda hacia el motor, seria como así.



                              Last edited by GonzaGMC; 13-04-2016, 00:13.

                              Comment

                              Working...
                              X