"La idiotez del coche electrico"

[ngendro]

que opinan?

[Sebapower]

Re: "La idiotez del coche electrico"

Para mi el paradigma en esto tiene 2 filos. El primero es la disposición de baterías y el segundo es el combustible.

Sobre el segundo filo, la energía eléctrica es de origen termina producidas en centrales de ciclo combinado con gasoil. Vamos a suponer gasoil para comparar un mismo combustible.
El primer camino es generar la energía en una turbina con gasoil que luego usas esos gases calientes van a una caldera de recupero con TV asociada. Un caso típico son 24MW de Turbina mas 6MW de TV. Esa energía eléctrica tiene que ser transportada hasta la casa donde se carga el auto (5%de perdida) mas la conversión y posterior carga. Ef estimada 50-55%.
Si esa energía fuera de Hidroeléctrica o renovable seria otro cantar..... pero aquí no es así.

El segundo camino es un motor diésel turbo pequeño que tiene eficiencia del orden del 50-55% a sabiendas que la infraestructura de carga y distribución esta instalada actualmente.

Entonces..... Al punto actual no veo una ganancia real, máxime en USA donde el 35% de la electricidad producida viene de centrales a carbon.!!!

[fertwingo]

Re: "La idiotez del coche electrico"

Todo depende del país donde se utilice. Noruega es el que más aceptación tiene (17% del parque automotor) y ya informaron que en el 2025 se prohíbe la venta de coches diésel. Tienen cargadores públicos por todos lados (tesla es la que más tiene) y por ejemplo los coches eléctricos no pagan peaje y pueden utilizar los carriles exclusivos de autobuses y taxis. En España ya hay cargadores gratuitos que utilizan la energía que generan la frenada regenerativa de los buces. Acá estamos a mil millones de años luz.


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[SAM67]

Re: "La idiotez del coche electrico"

La verdad que podrán gustarnos o no los autos elétricos, podrán ser eficientes o no, podrán ser funcionales o no, pero considerando que las reservas de petróleo alcanzan para +o- medio siglo (a no ser que se descubran nuevos yacimientos) estos autos son una alternativa para el transporte. Por supuesto que la electricidad que los vaya a alimentar deberá ser generada por energía eólica, hidráulica, atómica, o alguna otra, pero tarde o temprano es el camino a seguir.

[Proctologo]

Re: "La idiotez del coche electrico"

La verdad que podrán gustarnos o no los autos elétricos, podrán ser eficientes o no, podrán ser funcionales o no, pero considerando que las reservas de petróleo alcanzan para +o- medio siglo (a no ser que se descubran nuevos yacimientos) estos autos son una alternativa para el transporte. Por supuesto que la electricidad que los vaya a alimentar deberá ser generada por energía eólica, hidráulica, atómica, o alguna otra, pero tarde o temprano es el camino a seguir.

nunca hubo tanto petroleo como ahora, tanto que hizo bajar los precios a la mitad o mas

como nota de color, conozco un argentino aca que compro un Toyota Prius......hasta las 40 millas /h anda a bateria y solo despues de esa velocidad anda a nafta

el nivel de complejidad de la "mecanica" es.....tremendo.....pero el esta contento, dice que le da 50 millas por gallon.

aguante el jugo de dinosaurio quemado en 8 cacerolas

[fertwingo]

Re: "La idiotez del coche electrico"

Tesla esta muy adelantado en el tema de 100% eléctrico. En EEUU anduve en uno y es tremendo lo que acelera. El nivel tecnológico que tiene el model s es increíble!.


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[Facus(GTti)]

Re: "La idiotez del coche electrico"

Muchos hablas de los auto eléctricos y no saben una goma, antes de hablar tienen que leer un poco...

[cabe.arg]

Re: "La idiotez del coche electrico"

nunca hubo tanto petroleo como ahora, tanto que hizo bajar los precios a la mitad o mas

como nota de color, conozco un argentino aca que compro un Toyota Prius......hasta las 40 millas /h anda a bateria y solo despues de esa velocidad anda a nafta

el nivel de complejidad de la "mecanica" es.....tremendo.....pero el esta contento, dice que le da 50 millas por gallon.

aguante el jugo de dinosaurio quemado en 8 cacerolas

Exacto, "nunca hubo tanto petroleo como ahora", ya lo sugirió Hubbert hace mas de 50 años. El tema es que la pendiente va a declinar tan rápido como creció, y ahi te quiero ver. Es más, hay muchos países que ya pasaron su "cenit" o pico, como por ej. EEUU ya hace más de 30 años, aunque OBVIAMENTE no lo acepten. Países como Irak ya lo pasaron y van por el pico secundario.

A esto me refiero:



PD: Dejando de lado el temita eléctrico, de las emisiones no hablamos no?
Especialmente en el país donde estas viviendo.. mamadera, son la chimenea del mundo, hijos de puta!
- - - Updated - - -

Muchos hablas de los auto eléctricos y no saben una goma, antes de hablar tienen que leer un poco...

Si podés aportá un poco así los que tanteamos entendemos un poco más!

[Christian CW]

Re: "La idiotez del coche electrico"

[germegane]

Re: "La idiotez del coche electrico"

El torque que tienen los electricos es impresionante.
Tremendo como acelera ese MB

[pisol]

Re: "La idiotez del coche electrico"

Me autocito lo que escribí hace unos años en un post similar:

Me puse a hacer unas cuentas rapidas, con datos de energia.gov.ar y la ficha tecnica del Prius. El bicho consume 4.4 kWh para hacer 25 km. Esa es toda la autonomía que brinda el acumulador.
En un tramo de 100 km consumiría 17.6 kWh.
Para generar esos 17.6 kWh se necesitan unos 4.7 litros de gas oil... según mis cálculos con datos sacados de la generación de energía de la provincia de Corrientes en el año 2012.
O sea, 4.7 litros de gas oil para mover un Prius 100km? Eficiente? jajaja
Un motor diesel moderno cuanto te da?
Ni hablar de la autonomía.
Estoy despreciando pérdidas, ademas el rendimiento del generador que usan en Corrientes puede ser una verga, pero así a grandes razgos no se lo ve para nada eficiente..
Los autos eléctricos son un excelente complemento para zonas donde la generación de energía es renovable, o más renovable que acá. Pero en vez de motores que queman combustible nos quieren vender motores electricos que consumen energía generada por la quema de combustibles. No nos sirve.

El Tesla Roadster, que es 100% eléctrico, consume 135 Wh por km, son 13.5 kWh cada 100 km, contra 17.6 kWh del Prius, no es una diferencia abismal... es un 25% menos.
Repito, no quiero defenestrar a este tipo de vehículos! El tema es que, para mi, la clave está en la generación eficiente de energía, con una mala política energética los autos eléctricos son igual de ineficientes que los motores de combustión interna.

Estuve en EEUU el mes pasado y los TESLA son una maravilla tecnológica, te pasan acelerando MUY fuerte por al lado y se escucha apenas un zumbido, ni hablar de las terminaciones y la calidad en general que tienen.

[Montykoro]

Re: "La idiotez del coche electrico"

Voy a dejar esto por aca

y pensar en una patagonia llena de molinos...

[pisol]

Re: "La idiotez del coche electrico"

y pensar en una patagonia llena de molinos...

Preguntale a los Pescarmona qué les dijeron los amigos Nac&Pop cuando se sentaron a hablar del tema..

[s0bamE]

Re: "La idiotez del coche electrico"

Estoy despreciando pérdidas, ademas el rendimiento del generador que usan en Corrientes puede ser una verga, pero así a grandes razgos no se lo ve para nada eficiente..
Los autos eléctricos son un excelente complemento para zonas donde la generación de energía es renovable, o más renovable que acá. Pero en vez de motores que queman combustible nos quieren vender motores electricos que consumen energía generada por la quema de combustibles. No nos sirve.

Porque no sirve? Ya tenemos problemas energeticos graves y la solucion no va a ser poner mas plantas de carbon/gasoil sino terminar de hacer lo que quede de las Atucha y seguro empezar una nueva. No va a pasar en el corto plazo, pero es inevitable que eso pase. Tenes incluso la fortuna de poder ponernos a hacer centrales nucleares, cosa que muchisimos paises del mundo no pueden hacer por todo el bardo que eso implica en cuestiones de seguridad.

BTW: No veo que respuestas al argumento principal del tipo. Esta toda la presentacion diciendo los motores de combustion interna actuales son MUY caros de hacer (fundamentado en su complejidad).

[maxi_rs]

Re: "La idiotez del coche electrico"

el tema de lo electrico es para evaluar y re evaluar , porque para la produccion de los bienes que van a ser "ecologicos" o de energias renovables, cuanta energia " no renovable se usa" y en base a eso que vida util tiene dicha energia ecologica. Conviene ? si no cual es el punto de equilibrio a partir del que conviene

esa cuenta si bien no la busque y son pocos los informes que lei, jamas se hace esa cuenta .

otra cosa es los gases y eso, que como bien dijeron el pais del norte lleva la delantera leeejos, creo que lo sigue china ..