Como ven el Pais?

[tonchoman]

Re: Como ven el Pais?

Che los bares kirneristas serán todos como el de angelina zapicco una funcionaria de acá (san Antonio de areco) que estaba acusada por la trata de mujeres, la denunciaron hace rato y quedo todo en la nada. Tenía o tiene un bar en capital con el padre

Ser yo no vote a scioli!!!!!!!!!!

[marceloDC]

Re: Como ven el Pais?

uno de los mejores analisis que lei en bastante tiempo

http://www.eleconomista.com.ar/2017-...r-al-macrismo/

“EL PERONISMO NO TERMINA DE ENTENDER AL MACRISMO”

“Que el macrismo no entiende de política es un prejuicio peronista. Sabe y, además, entiende lo que la gente quiere”, afirma Julio Burdman
29 Mayo, 2017 | Política,

“El peronismo no termina de entender al macrismo”

Entrevista a Julio Burdman Director de Observatorio Electoral Consultores Por Alejandro Radonjic

Se acercan unas elecciones atípicas en Argentina. Hay nuevos protagonistas, como Cambiemos, que hoy está en la Casa Rosada y la provincia (ya estaba en la Ciudad) y quiere quedarse. Y, además, el actor pivotal de la política por estos lares, el peronismo, se encuentra fuera del poder y fragmentado. Y algo desorientado, sugiere Julio Burdman, director de Observatorio Electoral Consultores y un fino analista político. Sobre las dificultades del “movimiento” para posicionarse estratégicamente ante la nueva criatura política dialogó, largo y tendido, con El Economista.

“Al peronismo le está costando entender el relativo éxito de Mauricio Macri en las encuestas”, escribió, hace algunos días, en la revista el estadista. Pensaba que es algo bastante inédito que el peronismo esté con la ñata contra el vidrio, desempleado y haya en la Casa Rosada un Presidente, como usted sugiere, moderadamente popular. Es un examen exigente. ¿Perdió el olfato el peronismo? O una parte de él, cuanto menos…
No sé si es tan inédito que el peronismo esté en la oposición, ni atravesando por un período de necesario reacomodamiento tras una derrota electoral. Lo novedoso, tal vez, es que en esta oportunidad enfrenta a un adversario que no termina de entender. El peronismo supo quiénes eran los gorilas, los militares, los conservadores, los radicales… pero el macrismo lo desconcierta. Macri, en las famosas reuniones de equipo, les dice a sus colaboradores que el liderazgo se ejerce cuando el resto -los votantes, en este caso- quiere ser como el líder. El macrismo ejerce el poder a través de una administración de las aspiraciones sociales. Gran parte de la dirigencia del PRO provienen de un sector que sabe lo que es mandar y, por lo tanto, conoce a los que son mandados. Sin embargo, el peronismo cree que el macrismo no entiende a la gente, no conoce la calle y vive en una burbuja social. Cuando es al revés: el macrismo sabe bien lo que la gente quiere. O al menos, una buena parte de ella. De esa errónea presunción, de que el macrismo “no entiende la calle”, se deriva otro prejuicio peronista sobre el PRO: que el macrismo no entiende de política. Hugo Moyano dijo, en una frase ya célebre, que Macri sabe “menos de política que yo de capar monos”. Doble error: el macrismo sabe de política, y a los hechos nos remitimos. Macri es más exitoso como político que Moyano. Y una clave del éxito político del macrismo, insisto, es que se especializa en saber lo que la gente quiere. Si eso después se traduce en beneficios materiales, o no, es otro tema.

Uno de los temas que ustedcriticaba en esa columna es la “fijación” del peronismo con la economía, es decir, que todas las críticas se vertebren en la situación de la economía. A priori, no parece descabellado: la gente vota con el bolsillo y la coyuntura dista de ser ideal. ¿Por qué es un error?
Porque el bolsillo es importante y, sin dudas, mucha gente vota con él, pero no es lo único que juega. No, al menos, en forma tan lineal y directa. La gente vota por muchas razones y solemos creer que gana quien reúne la mayor cantidad de razones para recibir el voto. Y el macrismo trabaja en eso. Sin ir más lejos, las encuestas muestran que muchos votantes están insatisfechos con la economía de hoy, pero depositan esperanzas en Cambiemos. Creen que el gobierno va a traer prosperidad en el futuro. Los dirigentes cambiemitas se visten bien, transmiten confianza sin exagerar, serenidad, éxito personal: el estilo Cambiemos promete al votante algo indeterminado, pero positivo. Ahí entran las expectativas del bolsillo por venir, con compras a crédito, iPhone’s, mejores servicios estatales, un modo de vida más internacional, todo aquello que el elector quiera poner en su horizonte. No está hoy, pero estamos trabajando en ello. “Disculpe por las molestias”, rezan los carteles de las calles de la Capital cuando hay obras de asfalto. El peronismo, en cambio, hoy ofrece un discurso excesivamente racional. Mucha dirigencia peronista, empezando por la ex Presidenta, insiste en dar una discusión sobre modelos económicos, y en tener razón en una competencia de argumentos. Dice que “mucha gente está peor y con nosotros ganaba más y se consumía mejor, y ya van a comparar y ganaremos”. Pero no ofrece mientras tanto ninguna ilusión, más que la razón, para ese sector importante de votantes que tiene aspiraciones sociales. Y se queda hablando solo porque el oficialismo no tiene ningún interés en discutir de políticas económicas con el peronismo. Como dice Mariela Cuadro, el discurso peronista está anclado en una racionalidad propia de la modernidad. Cambiemos, en cambio, apela mejor a ese deseo clasemediero que mueve a muchos argentinos y argentinas. De hecho, apela a eso en forma permanente, con una comunicación muy bien diseñada a tal efecto.

¿Por dónde debería enhebrar las críticas el universo panperonista? Usted habla, por ejemplo, de incluir también al “votante cambiemita” en ese discurso político…
En principio, debería no solo criticar, sino mostrar caminos. Y apelar a más votantes. Con su núcleo duro no alcanza. El peronismo debe entender que Cambiemos también le habla a los pobres, aunque con las herramientas de la aspiración y no de la identificación. El timbreo representa eso: el líder no se convierte en multitud, se acerca al barrio a oír para aprender a ser mejor líder, y no para mezclarse en el barrio. Lo que le falta al peronismo es ofrecer un horizonte positivo a los que están mal, y que esté más allá de la crítica socioeconómica del macrismo. Con personas y mensajes que encarnen ese horizonte positivo. Obviamente, ello implica salir a conquistar a los votantes que hoy apoyan al Presidente. Y a la gobernadora María Eugenia Vidal, el mejor producto cambiemita.

¿Qué dirigentes peronistas están interpretando mejor estos nuevos tiempos? ¿El kirchnerismo duro, los intendentes de GBA, los gobernadores del interior, los del Frente Renovador?
Hay varios que podrían estar interpretando esto a nivel individual, pero no hay un discurso peronista coordinado o unificado en esta dirección. En la provincia, la ventaja de Verónica Magario es que solo habla del presente, y no se engancha tanto con debates del pasado. Una gran falencia del peronismo en esta elección es que no tendrá un comando único de campaña. Ya le pasó en 2015, a pesar de que el FPV-PJ estaba gobernando. En esta elección, la dispersión del mensaje será aún mayor. Y enfrente tendrá a un discurso oficialista que está perfectamente coordinado y alineado, con una sola voz disonante: la de Elisa Carrió. Cuando habla de unidad, el peronismo debería referirse a los mensajes y discursos, y no tanto a las listas.

Por último, hablemos directamente de las elecciones de octubre pues usted hace encuestas también. Faltan clima, listas concretas y tiempo, ¿pero cómo viene más o menos la cosa?
Es difícil proyectar octubre cuando aún no se determinaron las candidaturas de las PASO, pero hoy podemos decir que Cambiemos arranca con ventaja: es la marca política mejor instalada a nivel nacional, el Gobierno de Macri mantiene un nivel de apoyo razonablemente bueno, y la oposición peronista tiene los problemas antes mencionados. Tengo tres grandes interrogantes. Uno es en qué condiciones organizativas y “espirituales” estará el peronismo para enfrentar la elección. El segundo es si la valoración positiva de Cambiemos se va a transferir a sus candidatos: en el Gobierno hay un convencimiento de que será así, pero hay que recordar que la historia no es tajante al respecto. Y el tercero es en qué medida Sergio Massa y Margarita Stolbizer lograrán construir una coalición nacional de la tercera vía: una cosa es si logran cerrar una alianza con Martín Lousteau, los socialistas santafesinos y José Manuel de la Sota, y otra muy distinta es si el Frente Renovador y el GEN quedan reducidos a un fenómeno bonaerense.

[Se-R]

Re: Como ven el Pais?

Los peronchos se durmieron en , choriemos demos lavarropas, dos pelotas y nos votan, era obvio vino alguien distinto y gano, y seguramente sigan ganando los distintos al peronismo, que SIGUE prometiendo el lavarropas y dos pelotas

[GoncitoRSi]

Re: Como ven el Pais?

Hablando de sociedad, el sabado a la noche me bajo del auto y se me vienen al humo un tipo con una nenita de la mano, y atras la mujer con otra nenita. Empezó con la típica "disculpe joven, sin faltarle el respeto blabla" yo ya me veía venir el mangazo claramente.
Me explicó que eran de un puebo de acá cerca, que vinieron a buscar trabajo y no consiguieron y que estaban juntando unos mangos.. para volver a la casa, quizás?
No, querían que les de plata para ir al casino "a ver que onda". Yo no lo podía creer. Un frio de re cagarse y paseando a dos criaturas de no más de 5 años pidiendo plata para ir a tirarla al casino.. la verdad es que por suerte nunca me tocó estar en tal situacion, no se a qué te lleva la desesperación, pero me parece que como sociedad estamos muy mal.

A mi una vez me cae un tipo al local "hola maestro, te comento que vivo en la calle, en los refugios podes ir solo una vez, y necesito plata para pagarme una pension que me cobran 400 pesos por mes, te barro la vereda por 17 pesos?" a lo que le digo que si, cuando termina, le digo "hagamos una cosa, venite todos los lunes y me limpias los vidrios del frente, yo te pago la pension"

Nunca mas aparecio

[Ibiza20v]

Re: Como ven el Pais?

A mi una vez me cae un tipo al local "hola maestro, te comento que vivo en la calle, en los refugios podes ir solo una vez, y necesito plata para pagarme una pension que me cobran 400 pesos por mes, te barro la vereda por 17 pesos?" a lo que le digo que si, cuando termina, le digo "hagamos una cosa, venite todos los lunes y me limpias los vidrios del frente, yo te pago la pension"

Nunca mas aparecio

Sos un explotador, por eso.. jaja.

[Montykoro]

Re: Como ven el Pais?

A mi una vez me cae un tipo al local "hola maestro, te comento que vivo en la calle, en los refugios podes ir solo una vez, y necesito plata para pagarme una pension que me cobran 400 pesos por mes, te barro la vereda por 17 pesos?" a lo que le digo que si, cuando termina, le digo "hagamos una cosa, venite todos los lunes y me limpias los vidrios del frente, yo te pago la pension"

Nunca mas aparecio

Contales que tenes el edificio del BBVA en Av Córdoba jajajajaj...

Sacando la joda pasa seguido...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Se-R]

Re: Como ven el Pais?

A mi una vez me cae un tipo al local "hola maestro, te comento que vivo en la calle, en los refugios podes ir solo una vez, y necesito plata para pagarme una pension que me cobran 400 pesos por mes, te barro la vereda por 17 pesos?" a lo que le digo que si, cuando termina, le digo "hagamos una cosa, venite todos los lunes y me limpias los vidrios del frente, yo te pago la pension"

Nunca mas aparecio

Segun los zurdos la culpa seria tuya.

Sigo pensando y mas aun , que se caga de hambre el que quiere.

- - - Updated - - -

[elreydelbosque]

Re: Como ven el Pais?

[Cristiancaseros]

Re: Como ven el Pais?

[elreydelbosque]

Re: Como ven el Pais?

Y encima seguro no se la cogio, la mina se la paso hablando del che y la revolucion
No se perdio nada.. un olor a concha tremendo debe tener la mugrosa y los pelos de la concha como para tejerle 4 sacos a king kong

[Cristiancaseros]

Re: Como ven el Pais?

hay menu inclusivo?? ajjajaja palermo......mmmmmmmmmmm

[Rebooter]

Re: Como ven el Pais?

Si el viva Peron no te mata al leerlo, al cajon derecho cuando lo tomas... Hay que ser infeliz para mezclar amargo obrero con grappa mala y ginebra dudosa. No te prueban un lagavulin ni por puta.

[Cristiancaseros]

Re: Como ven el Pais?

Si el viva Peron no te mata al leerlo, al cajon derecho cuando lo tomas... Hay que ser infeliz para mezclar amargo obrero con grappa mala y ginebra dudosa. No te prueban un lagavulin ni por puta.

Gloria al lagavulin 16! y el distillers edition tbn!!!!

[HKS]

Re: Como ven el Pais?

Y encima seguro no se la cogio, la mina se la paso hablando del che y la revolucion
No se perdio nada.. un olor a concha tremendo debe tener la mugrosa y los pelos de la concha como para tejerle 4 sacos a king kong

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA estalle que grande rey!! ajahjahjahajha

[Cristiancaseros]

Re: Como ven el Pais?

Y encima seguro no se la cogio, la mina se la paso hablando del che y la revolucion
No se perdio nada.. un olor a concha tremendo debe tener la mugrosa y los pelos de la concha como para tejerle 4 sacos a king kong

ajajjajajajajaja a vos con la primera marcha peronista q ponen se te hace una ulcera en el estomago!