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bombas de agua electricas

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  • #76
    Re: bombas de agua electricas

    Originally posted by Ibiza20v View Post
    Viendo solamente la diferencia en tamaño yo nunca la pondría en un auto de uso mixto y cierta potencia. Si es un auto de picadas con un motor aspirado de menos de 180hp... ponele.... pero no para hacer tráfico tampoco. Para mi esta muy justa.
    Esta mas que claro que la busqueda de bajar unos 2 o 3 kilos de peso no es para un auto se que usa para ir a buscar los chicos al colegio o ir al shopping un sabado. Vengo siguiendo el uso de la bomba desde hace bastante xq me interesaba y ya está puesta en muchisimos autos que tienen hasta 240hp.

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    • #77
      Re: bombas de agua electricas

      Originally posted by alejandro128 View Post
      Esta mas que claro que la busqueda de bajar unos 2 o 3 kilos de peso no es para un auto se que usa para ir a buscar los chicos al colegio o ir al shopping un sabado. Vengo siguiendo el uso de la bomba desde hace bastante xq me interesaba y ya está puesta en muchisimos autos que tienen hasta 240hp.

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      Ale. No ganas 3 kilos de peso ni en pedo. Porque donde estaba la bomba de agua algo tenes que poner o dejas la bomba sin el rodete y listo. Las ventajas son otras y muchas de esas ventajas se pierden al usar una bomba de calefacción que no está pensada para eso. Para mi usar una bomba de amarok como bomba de agua en un auto es un concepto mal copiado de soluciones vistas en autos que corren a nivel profesional. Como el flaco que pone cono KN y luego lo cambia por uno más grande del tamaño del motor pensando que más grande le va a seguir sumando potencia a su 1.6 8v std.

      Para mi estás siguiendo a la gente equivocada para aprender sobre las ventajas de una bomba eléctrica, vas a tener que abrir los ojos y ver más allá porque hoy la moda es esa y todos salen a poner bombas de calefacción como antes conos chinos, donde si logran una mejora es de pedo y no porque saben los motivos de lo que hacen. Para que veas que no digo esto por bardero o soberbio voy a tratar de explicarte uno de los 9 motivos para poner una bomba eléctrica. Como lo que les importa es la reducción de peso y eso solamente es lo que motivo a poner una bomba eléctrica a esta gente, te hago una pregunta: Que radiador usan todos los autos a los que le pusieron bomba de amarok?

      Slds

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      • #78
        Re: bombas de agua electricas

        Originally posted by Ibiza20v View Post
        Ale. No ganas 3 kilos de peso ni en pedo. Porque donde estaba la bomba de agua algo tenes que poner o dejas la bomba sin el rodete y listo. Las ventajas son otras y muchas de esas ventajas se pierden al usar una bomba de calefacción que no está pensada para eso. Para mi usar una bomba de amarok como bomba de agua en un auto es un concepto mal copiado de soluciones vistas en autos que corren a nivel profesional. Como el flaco que pone cono KN y luego lo cambia por uno más grande del tamaño del motor pensando que más grande le va a seguir sumando potencia a su 1.6 8v std.

        Para mi estás siguiendo a la gente equivocada para aprender sobre las ventajas de una bomba eléctrica, vas a tener que abrir los ojos y ver más allá porque hoy la moda es esa y todos salen a poner bombas de calefacción como antes conos chinos, donde si logran una mejora es de pedo y no porque saben los motivos de lo que hacen. Para que veas que no digo esto por bardero o soberbio voy a tratar de explicarte uno de los 9 motivos para poner una bomba eléctrica. Como lo que les importa es la reducción de peso y eso solamente es lo que motivo a poner una bomba eléctrica a esta gente, te hago una pregunta: Que radiador usan todos los autos a los que le pusieron bomba de amarok?

        Slds
        Vi la foto de la bomba antecuerpo y caño y en la otra la bomba eléctrica el caño con la planchuela relay zocalo y había mucha diferencia diferencia, no recuerdo muy muy bien pero menos de 1.5kg no era

        Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk

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        • #79
          Re: bombas de agua electricas

          Originally posted by alejandro128 View Post
          Vi la foto de la bomba antecuerpo y caño y en la otra la bomba eléctrica el caño con la planchuela relay zocalo y había mucha diferencia diferencia, no recuerdo muy muy bien pero menos de 1.5kg no era

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          Ale. Que radiador habían puesto?

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          • #80
            Re: bombas de agua electricas

            Originally posted by Ibiza20v View Post
            Ale. Que radiador habían puesto?
            Siempre el original

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            • #81
              Re: bombas de agua electricas

              Originally posted by Ibiza20v View Post
              Para mi estás siguiendo a la gente equivocada para aprender


              What you talkin' bout Ibiza?

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              • #82
                Re: bombas de agua electricas

                Originally posted by alejandro128 View Post
                Siempre el original

                Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk
                Entonces siguen la línea de los que meten un filtro cónico más grande que el que ya tenían para ganar potencia jaja.

                Por empezar la bomba de amarok mueve 20L/min aprox. Para que vos tengas idea una bomba de agua de un auto a 6000rpm mueve no menos de 80L/min. Obviamente esa misma bomba a 3000RPM movera cerca del 50% de lo que te acabo de decir... que aún así es el doble de lo que mueve una bomba de calefacción de amarok.

                .- Sistema convencional.... la bomba es variable en caudal por el régimen del motor y no coincide tampoco con el caudal de aire que pasa por el radiador. Por ello existen los electro ventiladores que se encargan de manejar el caudal de aire que pasa por el ventilador. Pero que problema tenes... vos vas a estar a 1500rpm andando en 3era en verano a baja velocidad subiendo una trepada a 30 grados y tu bomba de agua mecánica va a estar tirando 15L/min en lugar de los 50L/min que serían óptimos... y entonces si el caudal es bajo vos necesitas superficie para enfriar bien y bajar el valor medio de temperatura entre la entrada al motor y la salida.

                .- Sistema con la bomba eléctrica que se venda especificamente para el fin, no una bomba de calefacción. Estas tienen de 80 a 160L/min y tienen la posibilidad de manejar su velocidad en función de la temperatura del agua. Pero ahora el caudal lo manejas vos y es un valor conocido. Te conseguís un electroventilador moderno con velocidad variable también. Y una buena ECU programable. Por ende en condiciones de mucha carga vas a levantar primero el caudal de la bomba al máximo posible, luego si la ECU ve que la temperatura sigue subiendo te prende el electroventilador y empieza a darle más velocidad hasta llegar al caudal máximo de aire. Por lo que el radiador podes calcularlo al mínimo necesario para el caudal de aire del electroventilador, dado que como el caudal de la bomba lo manejas y aparte es una bomba de 120L/min en lugar de una de 20L/min... la diferencia en temperatura a la entrada del motor y a la salida va estar mucho más cerca que en su contraparte mecánica.

                Por ende más allá de la potencia que liberas en alta. Más la que ganas por manejar correctamente la temperatura del motor. Poder tener un mejor mapa de avance y combustible si haces las cosas bien. Está el hecho que seguramente vas a poder poner un radiador más chico y lo haces en aluminio... en pehuen, te queda hermoso y vas a ganar lugar en el vano motor y reducir peso.

                Después obviamente tenes otras ventajas hasta llegar a dejar unos acoples rápidos que se venden y poder conectar un tacho con líquido refrigerante y una resistencia... prender la bomba eléctrica del auto y circular agua caliente con el motor apagado. Uno lo verá al pedo pero para determinadas cosas no lo es.

                Por eso te digo. Veo que ponen una bombita de calefa y dejan el radiador y tantas otras cosas de manera original.... les anda bien de pedo pero no mejor que antes y justifican con que una pesa menos que otra. Entonces Rolo te dice... le baje 1,5kg!!! pero el flaco antes del Galvez va y se come achuras con los amigos y pesa 120kg cuando debería estar en 90kg. Se entiende?

                Por eso vamos de nuevo. Queres poner bomba de agua eléctrica. OK.. empeza comprando la que es y no la que parece. Segundo anda haciendo cuentas de como vas a aprovechar la bomba en función de tu radiador y el electro. La bomba que va, radiador y un electro moderno... tenes unos 2500 USD. Vas a haber bajado unos cuantos kg... y mejorado el rendimiento del motor también. Para no hacer eso, mejor quedate con lo original y listo.

                Slds!

                EDIT: Aclaro para el que quiere hacerlo y achicar el radiador. El radiador lo mejor es sacarle filas y preservar la superficie frontal. Ojo.. explico que se puede bajar el peso del radiador dado la justificación de poner una bomba de agua eléctrica solamente por bajar 1,5kg. Habría que evaluar realmente cuanto peso se gana dado que cuando ya lo haces de aluminio no es tanto peso y para mi no justificaría el tema desde el lado del peso. Para mi si desde el punto de vista de funcionamiento del motor.
                Last edited by Ibiza20v; 09-09-2017, 13:44.

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                • #83
                  Re: bombas de agua electricas

                  Originally posted by MATOIAVA View Post
                  No pasa nada, este sistema de bomba electrica se usa en los v8 americanos de hace añares no es ningun invento
                  Pero no usan una bombita de calefacción.
                  Fijate en los 3D que subiste de la instalación. Donde se ve claramente la reducción en el diámetro de los caños originales del auto para empatar la bomba de calefacción. Me duelen los ojos. Ya viendo que no son similares los diámetros originales del auto con los de la bomba deberían olfatear por lo menos que no están manejando el caudal necesario.

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                  • #84
                    Re: bombas de agua electricas

                    Yo la voy a probar voy a ir al final banco antes y despues y lo voy a poner aca.

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                    • #85
                      Re: bombas de agua electricas

                      Originally posted by alejandro128 View Post
                      Yo la voy a probar voy a ir al final banco antes y despues y lo voy a poner aca.

                      Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk
                      Yo apuntaba a otra cosa Alejandro que era el tema de la reducción de peso y el de tener un caudal útil realmente para la aplicación. Pero está genial que pruebes y subas los resultados. Obviamente eliminando la bomba mecánica vas a ganar potencia.

                      Pero nunca pierdas de vista que estás reinventando la rueda si crees que reemplazar una bomba de 20L/min por ser electrica puede suplir una mecánica de 80L/min. Más cuando las automotrices que hacen autos con bombas de agua eléctricas se manejan en caudales de 80 a 160L/min.

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                      • #86
                        Re: bombas de agua electricas

                        El tema son los costos tmb diego porque no me sobra la plata para probar y sinceramente quiero ver esta reforma porque solo voybq gastar tiempo

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                        • #87
                          Re: bombas de agua electricas

                          Originally posted by alejandro128 View Post
                          Esta mas que claro que la busqueda de bajar unos 2 o 3 kilos de peso no es para un auto se que usa para ir a buscar los chicos al colegio o ir al shopping un sabado. Vengo siguiendo el uso de la bomba desde hace bastante xq me interesaba y ya está puesta en muchisimos autos que tienen hasta 240hp.

                          Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk
                          Es el problema de la falta de criterio cuando la decision de poner cierto elemento es "porque lo usa tal" o "porque todos los rapidos lo tienen"

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                          • #88
                            Re: bombas de agua electricas

                            Originally posted by Ibiza20v View Post
                            Entonces siguen la línea de los que meten un filtro cónico más grande que el que ya tenían para ganar potencia jaja.

                            Por empezar la bomba de amarok mueve 20L/min aprox. Para que vos tengas idea una bomba de agua de un auto a 6000rpm mueve no menos de 80L/min. Obviamente esa misma bomba a 3000RPM movera cerca del 50% de lo que te acabo de decir... que aún así es el doble de lo que mueve una bomba de calefacción de amarok.

                            .- Sistema convencional.... la bomba es variable en caudal por el régimen del motor y no coincide tampoco con el caudal de aire que pasa por el radiador. Por ello existen los electro ventiladores que se encargan de manejar el caudal de aire que pasa por el ventilador. Pero que problema tenes... vos vas a estar a 1500rpm andando en 3era en verano a baja velocidad subiendo una trepada a 30 grados y tu bomba de agua mecánica va a estar tirando 15L/min en lugar de los 50L/min que serían óptimos... y entonces si el caudal es bajo vos necesitas superficie para enfriar bien y bajar el valor medio de temperatura entre la entrada al motor y la salida.

                            .- Sistema con la bomba eléctrica que se venda especificamente para el fin, no una bomba de calefacción. Estas tienen de 80 a 160L/min y tienen la posibilidad de manejar su velocidad en función de la temperatura del agua. Pero ahora el caudal lo manejas vos y es un valor conocido. Te conseguís un electroventilador moderno con velocidad variable también. Y una buena ECU programable. Por ende en condiciones de mucha carga vas a levantar primero el caudal de la bomba al máximo posible, luego si la ECU ve que la temperatura sigue subiendo te prende el electroventilador y empieza a darle más velocidad hasta llegar al caudal máximo de aire. Por lo que el radiador podes calcularlo al mínimo necesario para el caudal de aire del electroventilador, dado que como el caudal de la bomba lo manejas y aparte es una bomba de 120L/min en lugar de una de 20L/min... la diferencia en temperatura a la entrada del motor y a la salida va estar mucho más cerca que en su contraparte mecánica.

                            Por ende más allá de la potencia que liberas en alta. Más la que ganas por manejar correctamente la temperatura del motor. Poder tener un mejor mapa de avance y combustible si haces las cosas bien. Está el hecho que seguramente vas a poder poner un radiador más chico y lo haces en aluminio... en pehuen, te queda hermoso y vas a ganar lugar en el vano motor y reducir peso.

                            Después obviamente tenes otras ventajas hasta llegar a dejar unos acoples rápidos que se venden y poder conectar un tacho con líquido refrigerante y una resistencia... prender la bomba eléctrica del auto y circular agua caliente con el motor apagado. Uno lo verá al pedo pero para determinadas cosas no lo es.

                            Por eso te digo. Veo que ponen una bombita de calefa y dejan el radiador y tantas otras cosas de manera original.... les anda bien de pedo pero no mejor que antes y justifican con que una pesa menos que otra. Entonces Rolo te dice... le baje 1,5kg!!! pero el flaco antes del Galvez va y se come achuras con los amigos y pesa 120kg cuando debería estar en 90kg. Se entiende?

                            Por eso vamos de nuevo. Queres poner bomba de agua eléctrica. OK.. empeza comprando la que es y no la que parece. Segundo anda haciendo cuentas de como vas a aprovechar la bomba en función de tu radiador y el electro. La bomba que va, radiador y un electro moderno... tenes unos 2500 USD. Vas a haber bajado unos cuantos kg... y mejorado el rendimiento del motor también. Para no hacer eso, mejor quedate con lo original y listo.

                            Slds!

                            EDIT: Aclaro para el que quiere hacerlo y achicar el radiador. El radiador lo mejor es sacarle filas y preservar la superficie frontal. Ojo.. explico que se puede bajar el peso del radiador dado la justificación de poner una bomba de agua eléctrica solamente por bajar 1,5kg. Habría que evaluar realmente cuanto peso se gana dado que cuando ya lo haces de aluminio no es tanto peso y para mi no justificaría el tema desde el lado del peso. Para mi si desde el punto de vista de funcionamiento del motor.
                            Originally posted by alejandro128 View Post
                            Yo la voy a probar voy a ir al final banco antes y despues y lo voy a poner aca.

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                            Diego, estas con excedente de margaritas?

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                            • #89
                              Re: bombas de agua electricas

                              Originally posted by alejandro128 View Post
                              El tema son los costos tmb diego porque no me sobra la plata para probar y sinceramente quiero ver esta reforma porque solo voybq gastar tiempo

                              Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk
                              Me parece perfecto. Para mi el tiempo es lo más valioso que uno tiene. Vas a poner algo que va a funcionar peor en lo que a refrigeración se refiere que lo que tenes. Ahora si lo que te interesa es ganar 5hp en una tirada de 402m y te importa poco todo lo demás, me parece perfecto. Ahora si me decís que vas a hacer un viaje a fondo hasta Rosario en verano es muy distinto.

                              Slds!

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                              • #90
                                Re: bombas de agua electricas

                                Originally posted by Lean_TS View Post


                                Diego, estas con excedente de margaritas?
                                Yo no soy tan bueno como vos para subir videos de calidad que explican todo de pe a pa.

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