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bombas de agua electricas
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by Ibiza20v View Post
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by alejandro128 View PostEsta mas que claro que la busqueda de bajar unos 2 o 3 kilos de peso no es para un auto se que usa para ir a buscar los chicos al colegio o ir al shopping un sabado. Vengo siguiendo el uso de la bomba desde hace bastante xq me interesaba y ya está puesta en muchisimos autos que tienen hasta 240hp.
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Para mi estás siguiendo a la gente equivocada para aprender sobre las ventajas de una bomba eléctrica, vas a tener que abrir los ojos y ver más allá porque hoy la moda es esa y todos salen a poner bombas de calefacción como antes conos chinos, donde si logran una mejora es de pedo y no porque saben los motivos de lo que hacen. Para que veas que no digo esto por bardero o soberbio voy a tratar de explicarte uno de los 9 motivos para poner una bomba eléctrica. Como lo que les importa es la reducción de peso y eso solamente es lo que motivo a poner una bomba eléctrica a esta gente, te hago una pregunta: Que radiador usan todos los autos a los que le pusieron bomba de amarok?
Slds
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by Ibiza20v View PostAle. No ganas 3 kilos de peso ni en pedo. Porque donde estaba la bomba de agua algo tenes que poner o dejas la bomba sin el rodete y listo. Las ventajas son otras y muchas de esas ventajas se pierden al usar una bomba de calefacción que no está pensada para eso. Para mi usar una bomba de amarok como bomba de agua en un auto es un concepto mal copiado de soluciones vistas en autos que corren a nivel profesional. Como el flaco que pone cono KN y luego lo cambia por uno más grande del tamaño del motor pensando que más grande le va a seguir sumando potencia a su 1.6 8v std.
Para mi estás siguiendo a la gente equivocada para aprender sobre las ventajas de una bomba eléctrica, vas a tener que abrir los ojos y ver más allá porque hoy la moda es esa y todos salen a poner bombas de calefacción como antes conos chinos, donde si logran una mejora es de pedo y no porque saben los motivos de lo que hacen. Para que veas que no digo esto por bardero o soberbio voy a tratar de explicarte uno de los 9 motivos para poner una bomba eléctrica. Como lo que les importa es la reducción de peso y eso solamente es lo que motivo a poner una bomba eléctrica a esta gente, te hago una pregunta: Que radiador usan todos los autos a los que le pusieron bomba de amarok?
Slds
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by alejandro128 View PostVi la foto de la bomba antecuerpo y caño y en la otra la bomba eléctrica el caño con la planchuela relay zocalo y había mucha diferencia diferencia, no recuerdo muy muy bien pero menos de 1.5kg no era
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by alejandro128 View PostSiempre el original
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Por empezar la bomba de amarok mueve 20L/min aprox. Para que vos tengas idea una bomba de agua de un auto a 6000rpm mueve no menos de 80L/min. Obviamente esa misma bomba a 3000RPM movera cerca del 50% de lo que te acabo de decir... que aún así es el doble de lo que mueve una bomba de calefacción de amarok.
.- Sistema convencional.... la bomba es variable en caudal por el régimen del motor y no coincide tampoco con el caudal de aire que pasa por el radiador. Por ello existen los electro ventiladores que se encargan de manejar el caudal de aire que pasa por el ventilador. Pero que problema tenes... vos vas a estar a 1500rpm andando en 3era en verano a baja velocidad subiendo una trepada a 30 grados y tu bomba de agua mecánica va a estar tirando 15L/min en lugar de los 50L/min que serían óptimos... y entonces si el caudal es bajo vos necesitas superficie para enfriar bien y bajar el valor medio de temperatura entre la entrada al motor y la salida.
.- Sistema con la bomba eléctrica que se venda especificamente para el fin, no una bomba de calefacción. Estas tienen de 80 a 160L/min y tienen la posibilidad de manejar su velocidad en función de la temperatura del agua. Pero ahora el caudal lo manejas vos y es un valor conocido. Te conseguís un electroventilador moderno con velocidad variable también. Y una buena ECU programable. Por ende en condiciones de mucha carga vas a levantar primero el caudal de la bomba al máximo posible, luego si la ECU ve que la temperatura sigue subiendo te prende el electroventilador y empieza a darle más velocidad hasta llegar al caudal máximo de aire. Por lo que el radiador podes calcularlo al mínimo necesario para el caudal de aire del electroventilador, dado que como el caudal de la bomba lo manejas y aparte es una bomba de 120L/min en lugar de una de 20L/min... la diferencia en temperatura a la entrada del motor y a la salida va estar mucho más cerca que en su contraparte mecánica.
Por ende más allá de la potencia que liberas en alta. Más la que ganas por manejar correctamente la temperatura del motor. Poder tener un mejor mapa de avance y combustible si haces las cosas bien. Está el hecho que seguramente vas a poder poner un radiador más chico y lo haces en aluminio... en pehuen, te queda hermoso y vas a ganar lugar en el vano motor y reducir peso.
Después obviamente tenes otras ventajas hasta llegar a dejar unos acoples rápidos que se venden y poder conectar un tacho con líquido refrigerante y una resistencia... prender la bomba eléctrica del auto y circular agua caliente con el motor apagado. Uno lo verá al pedo pero para determinadas cosas no lo es.
Por eso te digo. Veo que ponen una bombita de calefa y dejan el radiador y tantas otras cosas de manera original.... les anda bien de pedo pero no mejor que antes y justifican con que una pesa menos que otra. Entonces Rolo te dice... le baje 1,5kg!!! pero el flaco antes del Galvez va y se come achuras con los amigos y pesa 120kg cuando debería estar en 90kg. Se entiende?
Por eso vamos de nuevo. Queres poner bomba de agua eléctrica. OK.. empeza comprando la que es y no la que parece. Segundo anda haciendo cuentas de como vas a aprovechar la bomba en función de tu radiador y el electro. La bomba que va, radiador y un electro moderno... tenes unos 2500 USD. Vas a haber bajado unos cuantos kg... y mejorado el rendimiento del motor también. Para no hacer eso, mejor quedate con lo original y listo.
Slds!
EDIT: Aclaro para el que quiere hacerlo y achicar el radiador. El radiador lo mejor es sacarle filas y preservar la superficie frontal. Ojo.. explico que se puede bajar el peso del radiador dado la justificación de poner una bomba de agua eléctrica solamente por bajar 1,5kg. Habría que evaluar realmente cuanto peso se gana dado que cuando ya lo haces de aluminio no es tanto peso y para mi no justificaría el tema desde el lado del peso. Para mi si desde el punto de vista de funcionamiento del motor.Last edited by Ibiza20v; 09-09-2017, 13:44.
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by MATOIAVA View PostNo pasa nada, este sistema de bomba electrica se usa en los v8 americanos de hace añares no es ningun invento
Fijate en los 3D que subiste de la instalación. Donde se ve claramente la reducción en el diámetro de los caños originales del auto para empatar la bomba de calefacción. Me duelen los ojos. Ya viendo que no son similares los diámetros originales del auto con los de la bomba deberían olfatear por lo menos que no están manejando el caudal necesario.
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by alejandro128 View PostYo la voy a probar voy a ir al final banco antes y despues y lo voy a poner aca.
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Pero nunca pierdas de vista que estás reinventando la rueda si crees que reemplazar una bomba de 20L/min por ser electrica puede suplir una mecánica de 80L/min. Más cuando las automotrices que hacen autos con bombas de agua eléctricas se manejan en caudales de 80 a 160L/min.
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by alejandro128 View PostEsta mas que claro que la busqueda de bajar unos 2 o 3 kilos de peso no es para un auto se que usa para ir a buscar los chicos al colegio o ir al shopping un sabado. Vengo siguiendo el uso de la bomba desde hace bastante xq me interesaba y ya está puesta en muchisimos autos que tienen hasta 240hp.
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by Ibiza20v View PostEntonces siguen la línea de los que meten un filtro cónico más grande que el que ya tenían para ganar potencia jaja.
Por empezar la bomba de amarok mueve 20L/min aprox. Para que vos tengas idea una bomba de agua de un auto a 6000rpm mueve no menos de 80L/min. Obviamente esa misma bomba a 3000RPM movera cerca del 50% de lo que te acabo de decir... que aún así es el doble de lo que mueve una bomba de calefacción de amarok.
.- Sistema convencional.... la bomba es variable en caudal por el régimen del motor y no coincide tampoco con el caudal de aire que pasa por el radiador. Por ello existen los electro ventiladores que se encargan de manejar el caudal de aire que pasa por el ventilador. Pero que problema tenes... vos vas a estar a 1500rpm andando en 3era en verano a baja velocidad subiendo una trepada a 30 grados y tu bomba de agua mecánica va a estar tirando 15L/min en lugar de los 50L/min que serían óptimos... y entonces si el caudal es bajo vos necesitas superficie para enfriar bien y bajar el valor medio de temperatura entre la entrada al motor y la salida.
.- Sistema con la bomba eléctrica que se venda especificamente para el fin, no una bomba de calefacción. Estas tienen de 80 a 160L/min y tienen la posibilidad de manejar su velocidad en función de la temperatura del agua. Pero ahora el caudal lo manejas vos y es un valor conocido. Te conseguís un electroventilador moderno con velocidad variable también. Y una buena ECU programable. Por ende en condiciones de mucha carga vas a levantar primero el caudal de la bomba al máximo posible, luego si la ECU ve que la temperatura sigue subiendo te prende el electroventilador y empieza a darle más velocidad hasta llegar al caudal máximo de aire. Por lo que el radiador podes calcularlo al mínimo necesario para el caudal de aire del electroventilador, dado que como el caudal de la bomba lo manejas y aparte es una bomba de 120L/min en lugar de una de 20L/min... la diferencia en temperatura a la entrada del motor y a la salida va estar mucho más cerca que en su contraparte mecánica.
Por ende más allá de la potencia que liberas en alta. Más la que ganas por manejar correctamente la temperatura del motor. Poder tener un mejor mapa de avance y combustible si haces las cosas bien. Está el hecho que seguramente vas a poder poner un radiador más chico y lo haces en aluminio... en pehuen, te queda hermoso y vas a ganar lugar en el vano motor y reducir peso.
Después obviamente tenes otras ventajas hasta llegar a dejar unos acoples rápidos que se venden y poder conectar un tacho con líquido refrigerante y una resistencia... prender la bomba eléctrica del auto y circular agua caliente con el motor apagado. Uno lo verá al pedo pero para determinadas cosas no lo es.
Por eso te digo. Veo que ponen una bombita de calefa y dejan el radiador y tantas otras cosas de manera original.... les anda bien de pedo pero no mejor que antes y justifican con que una pesa menos que otra. Entonces Rolo te dice... le baje 1,5kg!!! pero el flaco antes del Galvez va y se come achuras con los amigos y pesa 120kg cuando debería estar en 90kg. Se entiende?
Por eso vamos de nuevo. Queres poner bomba de agua eléctrica. OK.. empeza comprando la que es y no la que parece. Segundo anda haciendo cuentas de como vas a aprovechar la bomba en función de tu radiador y el electro. La bomba que va, radiador y un electro moderno... tenes unos 2500 USD. Vas a haber bajado unos cuantos kg... y mejorado el rendimiento del motor también. Para no hacer eso, mejor quedate con lo original y listo.
Slds!
EDIT: Aclaro para el que quiere hacerlo y achicar el radiador. El radiador lo mejor es sacarle filas y preservar la superficie frontal. Ojo.. explico que se puede bajar el peso del radiador dado la justificación de poner una bomba de agua eléctrica solamente por bajar 1,5kg. Habría que evaluar realmente cuanto peso se gana dado que cuando ya lo haces de aluminio no es tanto peso y para mi no justificaría el tema desde el lado del peso. Para mi si desde el punto de vista de funcionamiento del motor.Originally posted by alejandro128 View PostYo la voy a probar voy a ir al final banco antes y despues y lo voy a poner aca.
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Diego, estas con excedente de margaritas?
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Re: bombas de agua electricas
Originally posted by alejandro128 View PostEl tema son los costos tmb diego porque no me sobra la plata para probar y sinceramente quiero ver esta reforma porque solo voybq gastar tiempo
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