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Balanceador armonico - Para debatir

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  • #31
    Re: Balanceador armonico - Para debatir

    las explosiones entre cilindros no se anulan por que no son simultaneas.

    Sigo aclarando que hablamos de dos cosas distintas

    una es el balanceo dinamico, como bien explicaron y otra cosa son los problemas torsionales del cigueñal, que ambos esten relaionados no quiere decir que se solucionen igual o uno sea consecuencia del otro.

    a la brevedad subo la simulacion de un cigueñal hasta la 8va forma de vibracion

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    • #32
      Re: Balanceador armonico - Para debatir

      http://[IMG]http://imageshack.us/a/i...[/IMG]

      lo prometido es deuda, este video muestra hasta el 8va modo como vibra de forma natural este cigueñal, si se fijan el 3ro es uno de los torsionales al igual que el 5to creo, esto dos son los mas peligrosos ya que no hay como controlarlos (solo con el damper como hablabamos)

      saludos

      me superó el poner el video, espero un centro de alguien que la tenga mas clara
      Last edited by franco1600; 16-03-2013, 21:51.

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      • #33
        Re: Balanceador armonico - Para debatir

        Pega el link en crudo sin tags, porque no así como esta no linkea.

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        • #34
          Re: Balanceador armonico - Para debatir

          [url]http://youtu.be/-fCoxufOE2c[/url]

          aver ahi
          Last edited by franco1600; 17-03-2013, 19:19.

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          • #35
            Re: Balanceador armonico - Para debatir

            Si uno aprende algo de electrónica, cosa que siempre me costo un huevo y nunca logre dominar, uno aprende a hacer diferentes tipos de circuitos que pueden manejar determinados tipos de frecuencias de salidas a diferente tipo de entradas variables o fijas. Si uno aprende eso bien, luego diseñar un sistema de escape con sus diferentes tipos de silenciadores resonadores o absorsivos en función de la señal de entrada (regimen del motor y perfil del arbol de levas)... o balancear un motor en función de sus frecuencias naturales como conjunto (rigidez - relación forma vs masa vs material) utilizando diferentes tipos de balanceadores, sería mucho más sencillo.

            Nunca fuí bueno para la electrónica pero lo intente. Acá hay gente que si sabe de esto, uno que recuerdo era el Sr. Caaarlo (ahora debe estar como Don Johnson cruzando los puentes de Miami con su lancha de alta velocidad japonesa).

            Slds!

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            • #36
              Re: Balanceador armonico - Para debatir

              Sr. ibiza hacia rato que no lo leia....

              En que quedó tu proyecto?

              se vé el video? youtube del orto hay que tener cuenta gmail para usarlo.

              Si bien lo que decis es cierto, hoy por hoy la simulacion computacional ha permitido pulir estas cosas, sin estos la f1 no hubiera podido girar nunca a 19k rpm, y otro millon de ejemplos

              El paralelismo que planteas con la electronica se llama "analisis de señales" y si es cierto, todos son sistemas que "resuenan", está en el que diseña como hacer que sea estable o explote como pochoclo
              Last edited by franco1600; 17-03-2013, 19:24.

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              • #37
                Re: Balanceador armonico - Para debatir

                No, no se ve, lo que pasa, creo, es que estas copiando el link que te da youtube, copia el texto que aparece en la barra de de direcciones, en donde escribís www.blablaba....

                O pasame el titulo del video que lo busco y lo posteo acá.

                Comment


                • #38
                  Re: Balanceador armonico - Para debatir

                  Originally posted by franco1600 View Post
                  Sr. ibiza hacia rato que no lo leia....

                  En que quedó tu proyecto?

                  se vé el video? youtube del orto hay que tener cuenta gmail para usarlo.

                  Si bien lo que decis es cierto, hoy por hoy la simulacion computacional ha permitido pulir estas cosas, sin estos la f1 no hubiera podido girar nunca a 19k rpm, y otro millon de ejemplos

                  El paralelismo que planteas con la electronica se llama "analisis de señales" y si es cierto, todos son sistemas que "resuenan", está en el que diseña como hacer que sea estable o explote como pochoclo


                  Motos japonesas han girada a 18.000 o mas en los años 60....sin compus, solo con reglas de calculo
                  La compu, como siempre, ahorrara tiempo, pero no le soluciona nada a nadie que no sepa en donde esta el problema

                  Los ultimos V10 de 3 litros de Formula 1 giraron mas alla de las 20.000 rpm
                  Pero que analisis de torsion , o quizas que complejo puede ser cuando las masas son tan pequeñas y estan tan cerca del eje, son tantos cilindros, y el desabalnceo en tre una punta y la otra del ciguenal es tan pequeño al usar esos conjuntos de embragues multidiscos de carbono de diametro tan reducido

                  Nombro al diametro y masa, por que al estar la masa reducida y al vez en su distancia al centro, es en donde mas se reducirian los efectos de torsion y desbalanceo dinamico

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                  • #39
                    Re: Balanceador armonico - Para debatir

                    Hola gente, si bien el "BALANCEADOR ARMONICO" trabaja como compensador de vibraciones torsionales la funcion MAS importante es la de "cortar las vibraciones resonantes del cigueñal", esas son las mas nocivas para el cojinete, fundida e integridad fisica del motor.
                    Un abrazo

                    Comment


                    • #40
                      Re: Balanceador armonico - Para debatir

                      MAESTRO..., tengo ke ir por su taller.............

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                      • #41
                        Re: Balanceador armonico - Para debatir

                        Conozco un caso de un alfa romeo 145Q 2.0 16v que corto la correa del balanceador armónico, lo siguió usando y terminó sacando 2 bielas por el block....

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                        • #42
                          Re: Balanceador armonico - Para debatir

                          el tema de las vibraciones es que estas aparecen en determiandos regimenes, si puedo subir el puto video van a ver que el primer modo torsional esta a una frecuencia y el segundo modo a otra mucho mas alta, si el regimen de funcionamiento del motor se halla entre estos dos no hay problema,

                          esto no quiere decir que no se pueda pasar por ese regimen, sino que el permanecer unn largo periodo ahi es letal, espero que se entienda.

                          Respecto a las motos de los 60s. en Argentina gente como Pederzoli y no recuerdo el otro hicieron cosas similares, los falcon a cierto regimen cortaban cigueñal entonces rediseñaron el cigueñal para que la frecuencia torsional este muy por encima del regimen de giro

                          Comment


                          • #43
                            Re: Balanceador armonico - Para debatir



                            visto que el forro de youtube no me quiere cargar el video subo un par de imagenes

                            la de arriba es el primer modo torsional y la de abajo el segundo modo.

                            presten atencion a las frecuencias de cada uno (están en hz por si no se dieron cuenta)
                            Last edited by franco1600; 18-03-2013, 12:22.

                            Comment


                            • #44
                              Re: Balanceador armonico - Para debatir

                              Originally posted by franco1600 View Post
                              el tema de las vibraciones es que estas aparecen en determiandos regimenes, si puedo subir el puto video van a ver que el primer modo torsional esta a una frecuencia y el segundo modo a otra mucho mas alta, si el regimen de funcionamiento del motor se halla entre estos dos no hay problema,

                              esto no quiere decir que no se pueda pasar por ese regimen, sino que el permanecer unn largo periodo ahi es letal, espero que se entienda.

                              Respecto a las motos de los 60s. en Argentina gente como Pederzoli y no recuerdo el otro hicieron cosas similares, los falcon a cierto regimen cortaban cigueñal entonces rediseñaron el cigueñal para que la frecuencia torsional este muy por encima del regimen de giro

                              Fijate donde tienen los contrapesos el cigue de un Ford y tendria que volver a decir VHF cuanto se mueve ese cigue en la balanceadora para entender por que se puede caer de las bancadas y no puede girar tan rapido como un Chevrolet

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                              • #45
                                Re: Balanceador armonico - Para debatir

                                Originally posted by franco1600 View Post

                                visto que el forro de youtube no me quiere cargar el video subo un par de imagenes

                                la de arriba es el primer modo torsional y la de abajo el segundo modo.

                                presten atencion a las frecuencias de cada uno (están en hz por si no se dieron cuenta)

                                Muy buenas graficas pero si podes hacelas con un 6 en linea con los contrapesos como en el Ford y como en el Chevrolet.....

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