Recall

[nachitooo]

Re: Recall

Soy jefe de taller en Concesionario! hay problemas con las camionetas con transmision manual por el DPF.
En los vehiculos que se andan muy despacio y se usa en ciudad ( "estiran" los cambios hasta 2000 rpm y se usa el vehiculo 3 cuadras y se para sin llegar a tomar temperatura ) se tapa el dpf. Tiene un aviso que prende en caso de que el dpf se empiece a tapar y es necesario en ese caso usar el vehiculo a mas de 2000 rpm y a mas de 60 km durante 12 minutos hasta que se apague el testigo. Lo dice en el manual PEEEEEEROOOOOO ninguno de esos usuarios le da pelota. Si no dieron bola y se tapa tiene una segunda manera de elevar la temperatura del dpf para limpiarlo y es generando un pulso de inyeccion corto y otro largo atrasado 35° para que termine de combustionar en el escape. y eso ocasiona que baje algo de gas oil entre aros.

cuando no cambian la forma de uso del vehiculo. (repito hacen los cambios a 2000 rpm y se detiene el motor cada 3 cuadras) el filtro vive tapado y la electronica tratando de destaparlo. por lo tanto se produce la bajada de gas oil en forma constante.

Por el momento nos dieron la orden de todo vehiculo que llega en esa condicion se cambia el aceite y filtro y sigue funcionando. Hace 3 semanas vino gente de FCA desde brasil al taller ya que tenia varias camionetas con el problema y estuvieron recabando datos. Tuvieron otro problema en brazil que empezaban a fumar las turbinas y se tapaban los DPF con aceite. hicieron analisis y no es el mismo caso. En teoria y solo teoria (esto surge del intento de conversacion con los brasileros) el problema viene por que la puesta a punto del motor se hizo en brazil y hay muchas diferencias con el combustible de aca. Aparentemente tienen en vista una reprogramacion de centrales pero les llevaria unos 8 meses en poder homologarla segun les entendi.

Este es un tema recurrente en todos los vehiculos que cumplen norma Euro 5. Vw ya se esta cubriendo con las Amarok v6 por problemas similares. Te hacen firmar un documento durante la entrega en el cual vos sos responsable por el cuidado del filtro de particulas y que vw solo te va a cubrir 1 solo DPF y que si vuelve a estropearse es responsabilidad del propietario. El mismo documento te dice que tenes que usar el motor arriba de 2000 rpm y que si lo vas a usar para trayectos cortos o urbanos utilices otra opcion. No tengo copia de ese documento pero si del instructivo que te entrega VW junto con ese documento que hay que firmar

https://1drv.ms/b/s!AikXvSt46SqUgST7pHAKhIrToL3S

Entre otra de las cosas que dicen que hay que evitar es el Biodiesel porque las cenizas que se generan con este combustible se queman a una temperatura mayor que las generadas por gas oil grado 3 y aca tenemos corte con biodiesel. no se en que grado afectara ese porcentaje de todas maneras

Es 100% seguro eso? Una camioneta que se usa Únicamente en ruta o tramos de varios km no tendría el problema del gasoil en el aceite?


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[Se-R]

Re: Recall

llamen a 600gnc que habla maravillas de la toro jajajaj

[Se-R]

Re: Recall

Que cagada, le tenia fe

motor chico, fondeada en ruta porque " es un misil" y ahi los tenes, soldados

[coyote9mm]

Re: Recall

motor chico, fondeada en ruta porque " es un misil" y ahi los tenes, soldados

Me gusta Chevrolet y cuando vi que era la primera vez que en el mercado local saca algo como la gente, realmente pensé que le iba a ir bien.
Pero bueno, una lastima.

Por lo visto siguen siendo mas nobles motores grandes de poca potencia, o motores viejos, que lo nuevo 2017 jaja.

El Corsa 2 1.8 8valvulas PEDORRO arcaico que tengo, puedo ir a fondo hasta la antartida y sigue andando como el primer dia.

[zisan27]

Re: Recall

Es 100% seguro eso? Una camioneta que se usa Únicamente en ruta o tramos de varios km no tendría el problema del gasoil en el aceite?


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100% seguro exactamente la misma info nos dieron en las capacitaciones de GM cuando salio el cruze diesel

[ceituriza]

Re: Recall

Es 100% seguro eso? Una camioneta que se usa Únicamente en ruta o tramos de varios km no tendría el problema del gasoil en el aceite?


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totalmente. incluso uso mixto no pasa nada. tengo un caso que la camioneta la compro una maestra de unos 60 años y la usa para ir de la casa a la escuela que son 5 cuadras pasa por el supermercado a la vuelta y la guarda. imaginate la velocidad de uso del motor, no llega ni a templarse el escape, y andan en 4 marcha a 1100 rpm. es un lindo combo.

hay algo con respecto a la norma euro5 con que apunta al 2025 a que no se comercialicen vehiculos diesel, para uso que no sea transporte agro e industria, por lo dificil de mantener los niveles de contaminantes en vehiculos que presenta este tipo de uso.

https://www.motorpasion.com/compacto...-de-particulas

El ocaso de los diésel: los inconvenientes del filtro de partícul

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Seguimos con la tercera entrega sobre los motores diésel. Comentábamos en el artículo previo que la solución, al 99%, a la emisión de partículas en suspensión en los gases de escape era el filtro de partículas y explicábamos qué era, cómo funcionaba, que tipos había y en qué consistía la regeneración automática del filtro.

El principal inconveniente que tiene un filtro de partículas es que se va a saturar de ellas irremediablemente. Ya explicamos que para seguir funcionando se hace imprescindible la regeneración automática del filtro. El problema que le surge a un coche diésel con filtro de partículas es que no se pueda hacer la regeneración cuando el sistema electrónico entiende que debe hacerse e intenta hacerla. Os lo explicamos mejor a continuación.

El problema: no poder hacer la regeneración

Por cierto ¿le explican esto a los conductores que se compran un coche diésel moderno con filtro de partículas? La realidad nos dice que no siempre. Y aunque parezca poco probable, que no se pueda hacer la regeneración automáticamente es más habitual de lo que parece. Esto sucede cuando el motor funciona en frío, cuando lo hace a un régimen de giro muy bajo o cuando se apaga con frecuencia sin que de tiempo a completarse la regeneración.
Y esto suele pasar cuando se usa mucho el coche por ciudad, porque se realizan trayectos cortos, donde el motor apenas llega a calentarse, o donde ni siquiera llegamos a los 10 o 15 minutos de viaje. Los sistemas de stop&start de parada y arranque del motor en las detenciones tampoco ayudan, porque apagan el motor cada poco.
Así que aquí es cuando pueden aparecer problemas, que como poco son una pequeña incomodidad y suponen el aumento del consumo del coche en ciudad, y que como mucho puede significar tener que ir al taller y en el peor de los casos tener que cambiar el filtro de partículas si ya no hay posibilidad de regeneración, ni siquiera forzada y con limpiadores químicos.

Si el coche diésel se va a utilizar mayoritariamente por ciudad, apenas se van a hacer trayectos por autopista, y los viajes largos van a ser ocasionales, de bastantes meses en bastantes meses, es poco recomendable comprarse un diésel para evitar estos inconvenientes. Si el coche se va a usar principalmente por carretera y autopista, su conductor puede que nunca se de cuenta de este inconveniente, y la regeneración se producirá sin que se entere.
De todos modos es muy importante que el conductor de un coche diésel con filtro de partículas sepa cómo actuar. Mientras que en condiciones normales el filtro de partículas puede entrar en regeneración cada 1.000 o 1.200 km, en ciudad puede necesitar hacerlo cada 400 o 500 km, porque de hecho con el motor frío es cuando más partículas se generan y más tiene que retener el filtro.
El primer síntoma que puede notar el conductor cuando el filtro empieza a saturarse es que se desactiva el sistema stop&start. Esto lo hace el sistema electrónico de gestión del motor para intentar lograr la alta temperatura y para que si comienza la regeneración, no se interrumpa.
Puede incluso suceder que después de aparcar el coche y de parar el motor, el conductor perciba que hace ruido y que los ventiladores giran a alta velocidad. Esto es debido a que el motor había empezado ya a sobrecalentar las gases de escape para la regeneración, y al detenerse necesita más refrigeración. Según el caso podría incluso notarse que el coche parece tener algo menos de potencia, que tira menos, si el filtro estaba bastante saturado.

Regeneración manual, o taller

Normalmente, si la electrónica por sí sola no consigue después de varios intentos (suelen ser tres) hacer una regeneración completa de manera automática, o si la presión en el filtro de partículas sube más, indicando que sube la obturación, saltará un mensaje de error y se encenderá un chivato amarillo en el cuadro de instrumentos informando del problema.
En ese momento el conductor deberá forzar una regeneración manual sacando el coche a la carretera o autopista donde pueda calentarse el motor y mantenerse encendido durante bastante tiempo, y girando no muy bajo de vueltas, para que se realice una regeneración completa.
En esta situación, como el filtro está ya bastante saturado, ya no valdrá con estar ligeramente por encima de 2.000 rpm (2.000 a 2.500) unos 15 minutos, puede necesitarse subir algo más de vueltas al motor, por encima de 2.500 rpm (2.500 a 3.000), y estar 20, 25 o incluso 30 minutos así.
Si el conductor no hiciese esta regeneración manual, y sigue conduciendo por ciudad, seguirán acumulándose partículas en el filtro hasta un nivel peligroso. Entonces saltará de nuevo un mensaje de error y se encenderá un chivato rojo. En ese momento no quedará otra solución que ir al taller.
Si hay suerte, puede que con una regeneración forzada en el taller se pueda solucionar, puede suponer 50 o 100 euros aproximadamente. Si no es suficiente, puede que se pueda "limpiar" el filtro inyectando a presión una serie de limpiadores químicos, esto ya cuesta un poco más, puede subir a 150 o 200 euros. Si no hay suerte, y el filtro está muy saturado, puede que ninguna de estas dos opciones funcione, y entonces no quedará otra que sustituir el filtro por uno nuevo, y eso ya no es barato.

Un filtro de partículas de recambio no original, completo, puede costar de unos 400 euros a 900 aproximadamente según el modelo. Un filtro de recambio original puede costar de unos 800 euros a 1.500 euros. La sustitución con mano de obra incluida puede subir a 1.000 o 1.200 euros en el caso de un filtro de partículas pensado para ser sustituido.
En el caso de un filtro de partículas de los que teóricamente tienen una vida útil igual a la del coche, y que no están pensados para ser sustituidos, la mano de obra se eleva notablemente y la sustitución puede costar más de 2.000 y 3.000 euros(y a veces más, dependiendo de la marca).
Por cierto, el aceite lubricante del motor de un coche diésel con filtro de partículas no es el mismo que para cualquier otro diésel, Tiene que ser un aceite low sapsque genera menos partículas y alarga la vida del filtro de partículas. Es importante tenerlo en cuenta cuando toque cambiarse.
Un último apunte importante: no decimos con este artículo que los motores diésel no deban llevar filtro de partículas: tienen necesaria e imprescindiblemente que llevarlo por una cuestión de salud pública, de todos. Recordemos que esas partículas son un carcinógeno, olvidarlo sería de necios. Y aún con filtro de partículas un coche diésel sigue contaminando (y un coche de gasolina también, que conste).
Lo que decimos es que hay que tener presentes todos los aspectos técnicos, primero para saber qué tipo de motor le viene mejor a cada conductor según el uso que le vaya a dar, y segundo para evitar averías graves por no saber qué cuidados específicos debía seguir su coche (y que por ejemplo su antiguo coche diésel o gasolina no necesitaba).


Continuará...

[Borboco]

Re: Recall

tendrian que subirles las RPM A 2k y chau problema

[Se-R]

Re: Recall

Me gusta Chevrolet y cuando vi que era la primera vez que en el mercado local saca algo como la gente, realmente pensé que le iba a ir bien.
Pero bueno, una lastima.

Por lo visto siguen siendo mas nobles motores grandes de poca potencia, o motores viejos, que lo nuevo 2017 jaja.

El Corsa 2 1.8 8valvulas PEDORRO arcaico que tengo, puedo ir a fondo hasta la antartida y sigue andando como el primer dia.

Es argentina, las distancias son largas y las velocidades altas, no es europa que vas a 100 y si son mas de 50 kms te tomas un avion.

Aca cualquier mete 30 kms de autopista facil y le da... el motor chico es para ciudad, en autopista.. sufre o viaja a 80.

[ceituriza]

Re: Recall

tendrian que subirles las RPM A 2k y chau problema

Vos sabes que a 2500 el motor de la toro tiene un lindo torque que a cualquiera de nosotros nos gusta pero al viejo que pasea no. Si queres modular cuando llegas a 2500 la camioneta sale de golpe y te sorprende, tenes que jugar con el acelerador levantando la pata como para tener una aceleracion tranquila. Creo que es una parte por la cual muchas personas la usan en cambios altos y sin pasar de 2000 rpm. Por mi parte hice ese planteo a los zonales de fiat como para lograr un pedal mas progresivo pero no creo que llegue esa info a quien tiene que llegar.

[ivan_scr]

Re: Recall

https://youtu.be/TMl39zRtd-s


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[BarracasGTI]

Re: Recall

En los camiones para el euro 5, usan el sistema que inyecta urea en el silenciador y anda mucho mejor que esa mierda

Soy jefe de taller en Concesionario! hay problemas con las camionetas con transmision manual por el DPF.
En los vehiculos que se andan muy despacio y se usa en ciudad ( "estiran" los cambios hasta 2000 rpm y se usa el vehiculo 3 cuadras y se para sin llegar a tomar temperatura ) se tapa el dpf. Tiene un aviso que prende en caso de que el dpf se empiece a tapar y es necesario en ese caso usar el vehiculo a mas de 2000 rpm y a mas de 60 km durante 12 minutos hasta que se apague el testigo. Lo dice en el manual PEEEEEEROOOOOO ninguno de esos usuarios le da pelota. Si no dieron bola y se tapa tiene una segunda manera de elevar la temperatura del dpf para limpiarlo y es generando un pulso de inyeccion corto y otro largo atrasado 35° para que termine de combustionar en el escape. y eso ocasiona que baje algo de gas oil entre aros.

cuando no cambian la forma de uso del vehiculo. (repito hacen los cambios a 2000 rpm y se detiene el motor cada 3 cuadras) el filtro vive tapado y la electronica tratando de destaparlo. por lo tanto se produce la bajada de gas oil en forma constante.

Por el momento nos dieron la orden de todo vehiculo que llega en esa condicion se cambia el aceite y filtro y sigue funcionando. Hace 3 semanas vino gente de FCA desde brasil al taller ya que tenia varias camionetas con el problema y estuvieron recabando datos. Tuvieron otro problema en brazil que empezaban a fumar las turbinas y se tapaban los DPF con aceite. hicieron analisis y no es el mismo caso. En teoria y solo teoria (esto surge del intento de conversacion con los brasileros) el problema viene por que la puesta a punto del motor se hizo en brazil y hay muchas diferencias con el combustible de aca. Aparentemente tienen en vista una reprogramacion de centrales pero les llevaria unos 8 meses en poder homologarla segun les entendi.

Este es un tema recurrente en todos los vehiculos que cumplen norma Euro 5. Vw ya se esta cubriendo con las Amarok v6 por problemas similares. Te hacen firmar un documento durante la entrega en el cual vos sos responsable por el cuidado del filtro de particulas y que vw solo te va a cubrir 1 solo DPF y que si vuelve a estropearse es responsabilidad del propietario. El mismo documento te dice que tenes que usar el motor arriba de 2000 rpm y que si lo vas a usar para trayectos cortos o urbanos utilices otra opcion. No tengo copia de ese documento pero si del instructivo que te entrega VW junto con ese documento que hay que firmar

https://1drv.ms/b/s!AikXvSt46SqUgST7pHAKhIrToL3S

Entre otra de las cosas que dicen que hay que evitar es el Biodiesel porque las cenizas que se generan con este combustible se queman a una temperatura mayor que las generadas por gas oil grado 3 y aca tenemos corte con biodiesel. no se en que grado afectara ese porcentaje de todas maneras

Se entiende todo, igualmente es impresentable

[0Cuda]

Re: Recall

Una camioneta citadina que no se puede usar en ciudad, sisi se entiende perfectamente

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[nachitooo]

Re: Recall

Y no se puede eliminar ese DPF verga?
Necesito una camioneta del estilo de la toro. Me cerraba por todos lados hasta que veo esto.. jaja


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[maxito_70]

Re: Recall

Y no se puede eliminar ese DPF verga?
Necesito una camioneta del estilo de la toro. Me cerraba por todos lados hasta que veo esto.. jaja


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Bueno pero la llevas alegrw de vez en cuando y listo...igual probablemente se pueda sacar ese DPF no?

[fertwingo]

Re: Recall

es un pelotudo importante el del etios. critica cosas que te das cuenta cuando te subis al auto como el tablero. Encima pretende el desempeño de un segmento c en un etios.