Como ven el Pais?

[pisol]

Re: Como ven el Pais?

Ah la mierda, volvieron en forma de fichas!!

Leí que la industria nacional habia crecido mucho y por eso empezamos a importar combustibles, escupí todo
Empezamosa a importar gas de Bolivia porque ningún gobernante le dio la importancia que se merece a la política energética, como puede ser que 90+% de nuestra generación sea por quema de combustibles? Y ojo no digo que eso vaya a cambiar con Macri pero SE SABE que en los 12 años anteriores se cagaron en eso.
Y ni hablar de Cristina orgullosa explicando su plan maestro cuando inauguraron la usina de Rio Turbio, la cual se iba a auto abastecer de carbón ahorrando problemas de logística y transporte, blabla, nadie fue capaz de hacer un estudio como la gente y resulta que el carbón de la mina no alcanzaba siquiera para mantener la usina operativa, tuvimos que empezar a importar carbón de Sudafrica y Australia, gastar fortunas en reacondicionar puertos en desuso, todo con extrema urgencia porque claro, cada día que la planta estaba parada eran pérdidas.. pero de eso se supo poco y nada, claro. Blindaje mediatico, ahora los K lo ven y lo reconocen, pero durante 12 años no decían nada.

[huguito17_03]

Re: Como ven el Pais?

O porque en el apuro de quedar bien en algo porque venian las elecciones pusieron cualquier cosa

Puede ser una opcion mas que valida la que das rey.

respecto al hormigon, los ensayos destructivos de resistencia daban excelentemente bien.

Explico, por cada partida de durmiente (banco de hormigonado) se sacan muestras del hormigon usado (probetas) las mismas una vez alcanzado el fragüe necesario son sometidas a ensayos destructivos mediante compresión y flexión. de ahi se saca la resistencia real del hormigon usado en cada partida hormigonada, los durmientes no son despachados hasta que no venga un inspector por parte del cliente a presenciar los ensayos de dichas probetas, si estas dan satisfactoriamente se libera ese lote para su despacho al lugar de montaje. Dicho esto es muy raro que haya sido problema en el hormigon.

[golero]

Re: Como ven el Pais?

Eze, a mi vision, mas que una devaluacion lo que paso fue un sinceramiento cambiario. El dolar en forma real, ya se manejaba en esos valores. Claro que siempre estan los vivos de turno, que cuando estaba el paralelo te cobraban en funcion de lo que estaba el blue, y cuando unificaron, dijeron que aumento el dolar!!
Lo que deberiamos tambien pensar, es por que habia un desfasaje y control cambiario, perjudicando a cualquier exportador que debe ser la forma en la que a un pais le ingresan divisas.
Y si para el caso, ahora "se devaluo" hay que saber que esto no pasa de la noche a la mañana.
Miremos un poquito para atras, y tanto el turco como chupete, mantuvieron el cambio y no devaluaron. Fueron 12 años de mantener el mismo cambio, vos decis que se devaluo porque de golpe despues del 2001 se equivocaron en el rumbo?

Entiendo lo que decis, y la devaluacion iba acompañada y paulatina, y esa diferencia marcada entre el oficial y el blue hacia q la economia se mantenga para poder llevarla lentamente, el sinceramiento aniquilo a muchos.
Pero se sufre mucho poco tiempo, a poco mucho tiempo... quiza sea asi.

[käfer]

Re: Como ven el Pais?

Puede ser una opcion mas que valida la que das rey.

respecto al hormigon, los ensayos destructivos de resistencia daban excelentemente bien.

Explico, por cada partida de durmiente (banco de hormigonado) se sacan muestras del hormigon usado (probetas) las mismas una vez alcanzado el fragüe necesario son sometidas a ensayos destructivos mediante compresión y flexión. de ahi se saca la resistencia real del hormigon usado en cada partida hormigonada, los durmientes no son despachados hasta que no venga un inspector por parte del cliente a presenciar los ensayos de dichas probetas, si estas dan satisfactoriamente se libera ese lote para su despacho al lugar de montaje. Dicho esto es muy raro que haya sido problema en el hormigon.

Si los ensayos dieron bien, estan mal colocados.

[alanccbp]

Re: Como ven el Pais?

Gracias Käfer, Fuerte y Lean por escribir con lujo de detalles lo que tenía pensado comentar.

[Fuerte]

Re: Como ven el Pais?

Una idiotez que pocos hablan, es de Duhalde, la actualizacion de la AFIP fue gracias a el, luego la validez que siempre deberia haber tenido se la dio Nestor y eso fue algo muy bueno que se hizo, mas alla del fin de la guita argentina previo a estas dos personas era un viva la pepa en guita en negro, mil veces mayor a lo que es ahora.

[Lean_TS]

Re: Como ven el Pais?

Entiendo lo que decis, y la devaluacion iba acompañada y paulatina, y esa diferencia marcada entre el oficial y el blue hacia q la economia se mantenga para poder llevarla lentamente, el sinceramiento aniquilo a muchos.
Pero se sufre mucho poco tiempo, a poco mucho tiempo... quiza sea asi.

No sólo hay que ver donde uno está, si no como llego hasta ahí. Si la economía había que levantarla,habría que ver por qué se cayó. Si se tomaron esas medidas para levantar, o para no ir a pique tan de golpe.
Después del desdoblamiento cambiarlo (que es más o menos cuando se acabó la guita de las afjp), hubo devaluación y progresiva, pero no se vio que haya hecho un cambio. Si lo estaban proyectando para el mandato de scioli, nunca sabremos si llegaría a aguantar.
Recorda que el dicho "no hay mal que dure 100 años" lo complementa el "y no hay pueblo que lo resista"

[huguito17_03]

Re: Como ven el Pais?

La AFIP el año pasado recaudo 1.5 billones de pesos, osea 1.5 millon de millones, lo aclaro porque muchos lo leen a lo yankee que un billon son 1000 millones, no aca son 12 0's

osea 1.500.000.000.000 de pesos, y esta en la pagina de la AFIP, mas alla de eso tenian el tema de que sacaban caja de las Jubilaciones, fijate que procrear y muchisimas cosas se sacaron de ahi.

ahora hay otro tema que tal vez no hayas visto y es que existen dos tipos de deuda, deuda externa y deuda interna, el gobierno tomo poca deuda externa, y muchisima interna, a las automotrices les debe dolares, y tambien fue el gobierno que mas bonos y demas cosas emitio, eso es deuda externa, te paso a explicar mejor

Vos en tu casa queres una tele nueva, en lugar de pedir credito al banco, le pedis a tu mujer, y te la da, genial, la guita sigue siendo de adentro y del "mismo" bolsillo, eso es como cuando le pide a la anses, ahora cuando tu mujer quiera ir a la peluqueria y no tenga, bueno veremos , o porque te pensas que no se le aumentaba fuerte a las jubilaciones? porque no habia.

Supongamos que ya con la tele, ahora queres el aireacondicionado, a tu jermu no podes porque ya le sacaste para la tele, entonces? pedir a un banco es ir encontra de tu antisistema, que hacemos? ya esta le pedis a tu viejo, a tu primo, a tu tio y a todos 10 pesos a cada uno, le decis te devuelvo 11 en dos años y listo vos vas al otro dia a comprar el aire, este ultimo caso es la impresion de bonos, y la deuda hasta con bolivia y no se le paga el gas

Tenes tele, y tenes aire y al banco no le debes nada!!!! sos un genio, con excepcion que le debes a tu jermu y a hasta todos tus vecinos, esta es la situacion actual, hay que eliminar muchisima deuda interna, mucha deuda externa que tambien se tomo.

el tema es que ahora vos tenes que afrontar todo de golpe, porque? por lo mismo miralo con el mismo ejemplo

Suponte que es tu primo el que detalle mas arriba, que debe guita a todos, pero no deja de darse Lujitos, vos abririas un negocio con el? le prestarias plata tuya para que siga comprandose lujos?

La realidad es que no, hoy argentina esta asi, en una situacion donde nadie quiere invertir, porque en la epoca de los K el riesgo de expropiacion era absurdamente grande, como paso con ypf y amenazaban con clarin y otras, mas el camino de venezuela, hoy ese miedo desaparece, pero nadie te va a poner millones de dolares si debes tantos y estas todavia al borde del colapso, entonces la solucion es la misma que en una casa, achicar los gastos superfluos, pedir un solo credito, cerrar todos los problemas y esperar que al tener las cuentas ordenadas ( porque solo lo del banco se ve, el resto es invisible para muchos inversores) empiezen a venir inversiones que es lo que reactiva la economia, y con venir no me refiero a internacionales, sino nacionales, vos no podes abrir un negocio sin tener estabilidad o proyeccion, vos lo harias hoy? poner toda tu plata en abrir un negocio propio?

- - - Updated - - -



+5000000

laaaa mierda, deberías ir a los programas de política de la tele a explicarlo así tal cual como lo explicaste acá, es la primera vez que entiendo realmente bien como es la cosa, posta, tenes un 10 en pedagogía .

creo que hasta te voy a robar el texto para pegarlo en algunos grupos de wasap donde se discute siempre del tema politica y somos todos una especie de "hablemos sin saber" jaja

[ngendro]

Re: Como ven el Pais?

[golero]

Re: Como ven el Pais?

La AFIP el año pasado recaudo 1.5 billones de pesos, osea 1.5 millon de millones, lo aclaro porque muchos lo leen a lo yankee que un billon son 1000 millones, no aca son 12 0's

osea 1.500.000.000.000 de pesos, y esta en la pagina de la AFIP, mas alla de eso tenian el tema de que sacaban caja de las Jubilaciones, fijate que procrear y muchisimas cosas se sacaron de ahi.

ahora hay otro tema que tal vez no hayas visto y es que existen dos tipos de deuda, deuda externa y deuda interna, el gobierno tomo poca deuda externa, y muchisima interna, a las automotrices les debe dolares, y tambien fue el gobierno que mas bonos y demas cosas emitio, eso es deuda externa, te paso a explicar mejor

Vos en tu casa queres una tele nueva, en lugar de pedir credito al banco, le pedis a tu mujer, y te la da, genial, la guita sigue siendo de adentro y del "mismo" bolsillo, eso es como cuando le pide a la anses, ahora cuando tu mujer quiera ir a la peluqueria y no tenga, bueno veremos , o porque te pensas que no se le aumentaba fuerte a las jubilaciones? porque no habia.

Supongamos que ya con la tele, ahora queres el aireacondicionado, a tu jermu no podes porque ya le sacaste para la tele, entonces? pedir a un banco es ir encontra de tu antisistema, que hacemos? ya esta le pedis a tu viejo, a tu primo, a tu tio y a todos 10 pesos a cada uno, le decis te devuelvo 11 en dos años y listo vos vas al otro dia a comprar el aire, este ultimo caso es la impresion de bonos, y la deuda hasta con bolivia y no se le paga el gas

Tenes tele, y tenes aire y al banco no le debes nada!!!! sos un genio, con excepcion que le debes a tu jermu y a hasta todos tus vecinos, esta es la situacion actual, hay que eliminar muchisima deuda interna, mucha deuda externa que tambien se tomo.

el tema es que ahora vos tenes que afrontar todo de golpe, porque? por lo mismo miralo con el mismo ejemplo

Suponte que es tu primo el que detalle mas arriba, que debe guita a todos, pero no deja de darse Lujitos, vos abririas un negocio con el? le prestarias plata tuya para que siga comprandose lujos?

La realidad es que no, hoy argentina esta asi, en una situacion donde nadie quiere invertir, porque en la epoca de los K el riesgo de expropiacion era absurdamente grande, como paso con ypf y amenazaban con clarin y otras, mas el camino de venezuela, hoy ese miedo desaparece, pero nadie te va a poner millones de dolares si debes tantos y estas todavia al borde del colapso, entonces la solucion es la misma que en una casa, achicar los gastos superfluos, pedir un solo credito, cerrar todos los problemas y esperar que al tener las cuentas ordenadas ( porque solo lo del banco se ve, el resto es invisible para muchos inversores) empiezen a venir inversiones que es lo que reactiva la economia, y con venir no me refiero a internacionales, sino nacionales, vos no podes abrir un negocio sin tener estabilidad o proyeccion, vos lo harias hoy? poner toda tu plata en abrir un negocio propio?

- - - Updated - - -



+5000000

excelente explicación, gracias!!!
Ahora, pedis divisas para correr el riesgo de q lo unico que hagan es sacarlas del pais? Lo comento porque es lo que habitualmente pasó en las ultimas decadas y parece q se llega al mismo punto. O sea te endeudas para pagar una deuda, recortas internamente pero dejas q las divisas se te vayan????

[Fuerte]

Re: Como ven el Pais?

excelente explicación, gracias!!!
Ahora, pedis divisas para correr el riesgo de q lo unico que hagan es sacarlas del pais? Lo comento porque es lo que habitualmente pasó en las ultimas decadas y parece q se llega al mismo punto. O sea te endeudas para pagar una deuda, recortas internamente pero dejas q las divisas se te vayan????

No entendiste nada, para que lo explico de nuevo

vos pagas para unificar una deuda y demostrarlo ante una entidad, vos vas abrir una empresa y no podes ir con papeles de, le debo a pachi 20 pe, a toti 50, a mi mama 30 y a mi abuelo 42. a todos los voy a pagar 1000 en el 2020 cuando no ganas ni 20 y tus gastos son de 15 ( por eso tenes restructuracion tras rectructuracion de bonos), entonces vos vas, y decis, debo (30+42+50+20) al banco Frances, le voy a pagar en 300 cuotas de 1 peso, porque gano 10, y mis gastos mensuales son de 5, es mucho mas creible y probatorio.

Ahora la fuga de divisas, te lo pongo de esta forma si vos pones un negocio y te es rentable, no lo mejoras? no lo agrandas? no reinvertis? Si, entonces no te llevas el dinero, te llevas lo minimo, el dueño de carrefour, no se lleva el 99% de lo recaudado en sus locales a francia, y si asi lo fuese, en muchisimos casos la ganancia casi siempre es menor al total del gasto salarial si carrefour tiene 50 mil empleados a nivel pais, esos 50 mil sueldos, mas el iva, ganancias y demas queda, no es poca plata, si el tipo se lleva 2 o 3 millones de dolares afuera es bastante menos de lo que deja en el pais.

Pero de nuevo, si el negocio te da, reinvertis, no te la llevas toda, es logico tu planteo porque venis con un lavado de cabeza de fuga fuga y fuga, cuando era logico que se fuge, si vos no tenes estabilidad, todos los meses tu plata que tenes en el pais vale menos, no te dejan comprar dolares, no PODES tener dolares, entonces te la llevas como sea y al precio que sea, por eso muchas cuevas cobraban pelotudeces.

Una premisa que cualquier empresario sabe es no tener toda la plata junta, si vos le das estabilidad carrefour en lugar de llevarse 3/4 palos verdes por mes, se puede llevar 1 y el resto tenerlo en una cuenta aca, como muchas empresas, samsung por ejemplo tiene cuentas en 150 paises todas con varios cientos de millones de dolares, porque? porque moverla es caro y tambien recibe beneficios el dejarla en muchos paises, si uno se cae, tenes otros 149 y millones de cosas

Por eso si sos un pais serio con una politica a largo plazo, y todo eso no se fugan los capitales, que se fugen es lo contrario a que se invierta

- - - Updated - - -

laaaa mierda, deberías ir a los programas de política de la tele a explicarlo así tal cual como lo explicaste acá, es la primera vez que entiendo realmente bien como es la cosa, posta, tenes un 10 en pedagogía .

creo que hasta te voy a robar el texto para pegarlo en algunos grupos de wasap donde se discute siempre del tema politica y somos todos una especie de "hablemos sin saber" jaja

jajaj gracias, tuve un muy muy buen maestro

[elreydelbosque]

Re: Como ven el Pais?

[E1989]

Re: Como ven el Pais?

http://www.lemonde.fr/panama-papers/...3_4890278.html

[Ibiza20v]

Re: Como ven el Pais?

E´ tal cual

[Darío#]

Re: Como ven el Pais?

El comunismo es genial hasta que se acaba la plata ajena, jejee.