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Re: Como ven el Pais?
No me voy a poner extenso porque es un tema de nunca acabar, pero me tomé el tiempo de leer todo lo que escribiste y es muy coherente, si se asume que tus premisas son 100% acertadas. Y acá es donde está el problema, partís de la base de que acá cualquiera puede estudiar desde jardín de infantes hasta la Universidad "gratis si quiere". Esto es totalmente falso y no resiste ningún análisis, por lo que de ahí en adelante gran parte, sino todo, de tu texto pierde el sentido, además de ser muy generalista. Todos los ricos son trabajadores y honestos, todos los pobres son vagos e impensantes a los que les metieron ideas en la cabeza.
Y otra cosa... igualdad no es lo mismo que justicia.
Enviado desde mi XT1058 mediante Tapatalk
Originally posted by alanccbp
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Por eso siempre digo que el problema en Argentina es cultural.
Quizá no guste lo que diga, pero creo que es así, y esto aplica a clase media sobretodo, a la cual creo que pertenezco, y hacia abajo.
Durante décadas enteras los partidos vendieron el discurso de igualdad y la gente compró. El punto es definir "igualdad".
La bajada de línea siempre fue que la gente que tiene menos se sienta en derecho de acceder a lo que accede la gente que tiene más (es lo que todos queremos escuchar...), cuando debió ser que todos tengamos la igualdad de oportunidades para llegar a donde queramos llegar, con esfuerzo propio.
Entre otras cosas además el discurso tentador le metió a la mente de la gente la dependencia del gobierno, de que el gobierno la ayude y le solucione la vida, que si no llegabas a fin de mes, con el gobierno llegues y te compres un cero, y eso no pasa en ningún lado del universo. Ningún gobierno te va a hacer rico (a menos que estés entongado con los K jaja), eso depende pura y exclusivamente de cada uno. La gente compra eso porque suena lindo y porque prefieren que el esfuerzo salga del gobierno antes que de ellos mismos, porque es más cómodo sentarse y esperar que hacerse cargo.
Tengo muchos ejemplos cercanos de tanos y gallegos que vinieron en pelotas en la época de la guerra y hoy sus hijos y nietos tienen empresas grandes y dan laburo literalmente a miles de personas. Imposible NO es, hay que tener ganas y hacerse cargo de uno mismo. La diferencia está en que el tano de esa época amarrocaba y de lo que sobraba morfaba, porque buscaba progresar. El argentino de esa época hacía asado todos los fines de semana y si sobraba algo y no lo gastaba antes en alguna otra boludez, lo guardaba.
Con un término de igualdad que hable de oportunidades (en la cual el que se rompe el culo es el que accede a algo mejor) permite que la gente se sienta motivada a capacitarse, a estudiar, a emprender, etc. porque eso haría que tengan algo mejor en su futuro con su esfuerzo. Quienquiera puede ir y hacer desde el jardín hasta la universidad, gratis, así sea una carrera de grado. Entonces las oportunidades ya son iguales para todos desde hace mucho tiempo. Hay que querer, que es distinto. Pero esta no es la forma que vendieron y menos la que compró la gente.
Cuando uno se refiere a la igualdad de acceder a los mismos bienes de consumo a los cuales acceden los ricos, generás varios quilombos: los que tienen menos quieren lo que los ricos tienen sin comerse el garrón del esfuerzo y el sacrificio que los llevó a donde están (porque tampoco se los contaron y ojos que no ven, corazón que no siente...) y les genera resentimiento hacia el tipo que tiene un poco más que uno. Qué termina pasando? El pobre quiere vivir como el rico, ganando como pobre, mientras se dedica a odiar al rico porque le dijeron que tiene el derecho de tener lo mismo que él porque "somos todos iguales".
El rico, sigue siendo rico porque además supo administrarse y cuidar sus activos (además de generarlos), cosa que el pobre no. El pobre se endeuda hasta la garibaucha para tener el 0Km, el celular y los viajes que tiene el rico, pero como no tiene el dinero para hacerlo ni sustentarlo, y no quiere adaptarse a sus ingresos, tiene que ir a pedir crédito. Ahí entran en la cancha los créditos, hipotecas, tarjetas, cuotas, planes de autos, etc., y ahí empiezan a endeudarse a diestra y siniestra automáticamente. Y no se endeuda para invertir y crecer, se endeuda en gastos al pedo. Ni hablemos de que prevean de dónde van a obtener ingresos el día que se retiren. Pretenderán vivir de la jubilación y en ese momento ver si da para patalear y pedir aumentos... Cuando es algo que debe ser previsto por cada uno, en mi opinión.
El tipo que en otras épocas no se metía en gastos superfluos porque sabía que tenía que adaptar su nivel de vida a sus ingresos y aparte ahorrar, hoy se endeuda con tal de tener algo que mostrar y no sentirse menos que el rico. Mientras el rico se trae un celular de afuera, lo garpa al contado y de paso le trae dos más para sus hijos y una compu, el pobre se endeuda por un celular "nuevo" (caro para lo que es) y se mete en el plan de $500 por mes para poder pagarlo "más barato" y en cuotas durante año o dos.
Además de los $500 de la cuota y los $500 del plan, tiene los $3000 de la cuota del cero, y tiene los $5000 de alquiler, y los $1000 de expensas, los $1200 de Cablevisión, los $1000 de la cuota de la tele que se compró para ver el mundial, los $2000 del seguro del cero, los $1500 de la cochera, y viáticos, y supermercado, y etc. Entonces el tipo que gana $15K ó $20K, acostumbrado a pagar $100 entre luz y gas y viajar por $6 pesos ida y vuelta, cuando le decís que esos montos son irrisorios y le movés la mínima variable se le descajeta todo. Ahora va a pagar $500 de gas mensual y $500 de luz y que necesita el doble para ir a laburar, obviamente no le alcanza y patalea por esos $500 de luz o gas (que antes ninguneaba porque estaba regalado) y tiene que prescindir de algunas de sus comodidades y eso es lo que los pone del orto, porque no previeron nada.
Cómo termina esto? Primero el tipo puteando al gobierno porque "Macri es hambre"... Segundo, el tipo no se quiere bajar de su nivel de vida (que consiguió en base a deuda para comprar boludeces), entonces va y pide paritarias, aumentos, etc., lo cual ayuda a tener más inflación. Tercero, el tipo no ahorró ni $0,50 durante toda su vida porque cuando tuvo la oportunidad de hacerlo prefirió gastarlo en boludeces que no necesitaba y hoy se lo están comiendo los intereses, las cuotas de la tarjeta, el cero que aumenta, el seguro del cero que aumenta, el cable que aumenta (de todo eso no se queja).
Eso también puede contribuir a que los argentinos seamos TAN pero TAN cortoplacistas, porque vivimos mirando de hoy a mañana, porque no tenemos proyección por no tener con qué ($), en un 95% por responsabilidad de cada uno. Nadie prevee las cosas, nadie se cubre ahorrando un porcentaje del sueldo mes a mes y, por el contrario, todos gastan más de lo que tienen en cosas innecesarias. Las tarjetas de crédito y los bancos hacen los negocios multimillonarios que hacen porque la gente toma deuda por cualquier cosa. Si la gente previera más, tendría más efectivo líquido y no dependería de las tarjetas, no pagarían intereses y conseguirían mejores precios. Como habría menos gente endeudándose, las tarjetas y los bancos tendrían que bajar las tasas para que la gente quiera tomar deuda. La plata misma costaría menos interés. La gente no estaría viviendo al día porque justamente fue previsora, cualquier cambio en alguna de las variables le impactaría menos, por lo que habría menores paritarias, menor inflación y costos de vida más bajos.
Estos quilombos son por meterle cosas en la cabeza a la gente que no corresponden y a que la gente no sabe administrarse. Esas dos cosas combinadas traen muchos de los problemas micro y macro que hoy tenemos.
Es triste, pero así somos los argentinos.
No soy sobrino del Sultán de Brunei. Estudio, laburo de lo que estoy estudiando y alquilo un 2 Amb. Me tomó un año y pico aprender a los golpes a administrarme para pasar de deber plata a ahorrarla/invertirla, pero me tuve que hacer cargo de mí.
Perdón lo extenso.
Quizá no guste lo que diga, pero creo que es así, y esto aplica a clase media sobretodo, a la cual creo que pertenezco, y hacia abajo.
Durante décadas enteras los partidos vendieron el discurso de igualdad y la gente compró. El punto es definir "igualdad".
La bajada de línea siempre fue que la gente que tiene menos se sienta en derecho de acceder a lo que accede la gente que tiene más (es lo que todos queremos escuchar...), cuando debió ser que todos tengamos la igualdad de oportunidades para llegar a donde queramos llegar, con esfuerzo propio.
Entre otras cosas además el discurso tentador le metió a la mente de la gente la dependencia del gobierno, de que el gobierno la ayude y le solucione la vida, que si no llegabas a fin de mes, con el gobierno llegues y te compres un cero, y eso no pasa en ningún lado del universo. Ningún gobierno te va a hacer rico (a menos que estés entongado con los K jaja), eso depende pura y exclusivamente de cada uno. La gente compra eso porque suena lindo y porque prefieren que el esfuerzo salga del gobierno antes que de ellos mismos, porque es más cómodo sentarse y esperar que hacerse cargo.
Tengo muchos ejemplos cercanos de tanos y gallegos que vinieron en pelotas en la época de la guerra y hoy sus hijos y nietos tienen empresas grandes y dan laburo literalmente a miles de personas. Imposible NO es, hay que tener ganas y hacerse cargo de uno mismo. La diferencia está en que el tano de esa época amarrocaba y de lo que sobraba morfaba, porque buscaba progresar. El argentino de esa época hacía asado todos los fines de semana y si sobraba algo y no lo gastaba antes en alguna otra boludez, lo guardaba.
Con un término de igualdad que hable de oportunidades (en la cual el que se rompe el culo es el que accede a algo mejor) permite que la gente se sienta motivada a capacitarse, a estudiar, a emprender, etc. porque eso haría que tengan algo mejor en su futuro con su esfuerzo. Quienquiera puede ir y hacer desde el jardín hasta la universidad, gratis, así sea una carrera de grado. Entonces las oportunidades ya son iguales para todos desde hace mucho tiempo. Hay que querer, que es distinto. Pero esta no es la forma que vendieron y menos la que compró la gente.
Cuando uno se refiere a la igualdad de acceder a los mismos bienes de consumo a los cuales acceden los ricos, generás varios quilombos: los que tienen menos quieren lo que los ricos tienen sin comerse el garrón del esfuerzo y el sacrificio que los llevó a donde están (porque tampoco se los contaron y ojos que no ven, corazón que no siente...) y les genera resentimiento hacia el tipo que tiene un poco más que uno. Qué termina pasando? El pobre quiere vivir como el rico, ganando como pobre, mientras se dedica a odiar al rico porque le dijeron que tiene el derecho de tener lo mismo que él porque "somos todos iguales".
El rico, sigue siendo rico porque además supo administrarse y cuidar sus activos (además de generarlos), cosa que el pobre no. El pobre se endeuda hasta la garibaucha para tener el 0Km, el celular y los viajes que tiene el rico, pero como no tiene el dinero para hacerlo ni sustentarlo, y no quiere adaptarse a sus ingresos, tiene que ir a pedir crédito. Ahí entran en la cancha los créditos, hipotecas, tarjetas, cuotas, planes de autos, etc., y ahí empiezan a endeudarse a diestra y siniestra automáticamente. Y no se endeuda para invertir y crecer, se endeuda en gastos al pedo. Ni hablemos de que prevean de dónde van a obtener ingresos el día que se retiren. Pretenderán vivir de la jubilación y en ese momento ver si da para patalear y pedir aumentos... Cuando es algo que debe ser previsto por cada uno, en mi opinión.
El tipo que en otras épocas no se metía en gastos superfluos porque sabía que tenía que adaptar su nivel de vida a sus ingresos y aparte ahorrar, hoy se endeuda con tal de tener algo que mostrar y no sentirse menos que el rico. Mientras el rico se trae un celular de afuera, lo garpa al contado y de paso le trae dos más para sus hijos y una compu, el pobre se endeuda por un celular "nuevo" (caro para lo que es) y se mete en el plan de $500 por mes para poder pagarlo "más barato" y en cuotas durante año o dos.
Además de los $500 de la cuota y los $500 del plan, tiene los $3000 de la cuota del cero, y tiene los $5000 de alquiler, y los $1000 de expensas, los $1200 de Cablevisión, los $1000 de la cuota de la tele que se compró para ver el mundial, los $2000 del seguro del cero, los $1500 de la cochera, y viáticos, y supermercado, y etc. Entonces el tipo que gana $15K ó $20K, acostumbrado a pagar $100 entre luz y gas y viajar por $6 pesos ida y vuelta, cuando le decís que esos montos son irrisorios y le movés la mínima variable se le descajeta todo. Ahora va a pagar $500 de gas mensual y $500 de luz y que necesita el doble para ir a laburar, obviamente no le alcanza y patalea por esos $500 de luz o gas (que antes ninguneaba porque estaba regalado) y tiene que prescindir de algunas de sus comodidades y eso es lo que los pone del orto, porque no previeron nada.
Cómo termina esto? Primero el tipo puteando al gobierno porque "Macri es hambre"... Segundo, el tipo no se quiere bajar de su nivel de vida (que consiguió en base a deuda para comprar boludeces), entonces va y pide paritarias, aumentos, etc., lo cual ayuda a tener más inflación. Tercero, el tipo no ahorró ni $0,50 durante toda su vida porque cuando tuvo la oportunidad de hacerlo prefirió gastarlo en boludeces que no necesitaba y hoy se lo están comiendo los intereses, las cuotas de la tarjeta, el cero que aumenta, el seguro del cero que aumenta, el cable que aumenta (de todo eso no se queja).
Eso también puede contribuir a que los argentinos seamos TAN pero TAN cortoplacistas, porque vivimos mirando de hoy a mañana, porque no tenemos proyección por no tener con qué ($), en un 95% por responsabilidad de cada uno. Nadie prevee las cosas, nadie se cubre ahorrando un porcentaje del sueldo mes a mes y, por el contrario, todos gastan más de lo que tienen en cosas innecesarias. Las tarjetas de crédito y los bancos hacen los negocios multimillonarios que hacen porque la gente toma deuda por cualquier cosa. Si la gente previera más, tendría más efectivo líquido y no dependería de las tarjetas, no pagarían intereses y conseguirían mejores precios. Como habría menos gente endeudándose, las tarjetas y los bancos tendrían que bajar las tasas para que la gente quiera tomar deuda. La plata misma costaría menos interés. La gente no estaría viviendo al día porque justamente fue previsora, cualquier cambio en alguna de las variables le impactaría menos, por lo que habría menores paritarias, menor inflación y costos de vida más bajos.
Estos quilombos son por meterle cosas en la cabeza a la gente que no corresponden y a que la gente no sabe administrarse. Esas dos cosas combinadas traen muchos de los problemas micro y macro que hoy tenemos.
Es triste, pero así somos los argentinos.
No soy sobrino del Sultán de Brunei. Estudio, laburo de lo que estoy estudiando y alquilo un 2 Amb. Me tomó un año y pico aprender a los golpes a administrarme para pasar de deber plata a ahorrarla/invertirla, pero me tuve que hacer cargo de mí.
Perdón lo extenso.
Y otra cosa... igualdad no es lo mismo que justicia.
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