Como ven el Pais?

[SAM67]

Re: Como ven el Pais?

no lleves la discusion para otro lado, yo te dije que vos tiras fruta por que dijiste que la gente deja de usar gas natural y lo cambia por leña, y eso es falso.
"la estadistica es una cosa y la realidad es otra", mira si la estadistica esta bien hecha y es representativa se va a acercar mucho a "la realidad", ¿o nos guiamos por el "un conocido de mi viejo le dijo que ñañahñahñah"?, las politicas de los estados y las decisiones que toman las grandes empresas por ejemplo se basan en DATOS, no en rumores o sensaciones , y hoy por hoy el INDEC esta reconocido y hasta a veces da peores datos (inflacion por ej) que consultoras contratadas por la oposicion , mas transparente que eso me parece jodido.

No llevo la discusión para ningún lado. La gente que pierde su trabajo genuino (no hablo de contratos en la administración pública) de qué vive ahora? se las rebusca como puede, con changas, compra un taxi, pone un kiosco o despensa, o sea se vuelve monotributista. Pero a quién le vende? Si su segmento de potenciales clientes está tan cagado, o más, que él. por supuesto, si TU realidad se basa en la realidad de Aranguren, Dujovne y cia, estás errando feo. Un país NO es una empresa, no se trata de obtener rentabilidad a cualquier costo.

- - - Updated - - -

no lleves la discusion para otro lado, yo te dije que vos tiras fruta por que dijiste que la gente deja de usar gas natural y lo cambia por leña, y eso es falso.
"la estadistica es una cosa y la realidad es otra", mira si la estadistica esta bien hecha y es representativa se va a acercar mucho a "la realidad", ¿o nos guiamos por el "un conocido de mi viejo le dijo que ñañahñahñah"?, las politicas de los estados y las decisiones que toman las grandes empresas por ejemplo se basan en DATOS, no en rumores o sensaciones , y hoy por hoy el INDEC esta reconocido y hasta a veces da peores datos (inflacion por ej) que consultoras contratadas por la oposicion , mas transparente que eso me parece jodido.

No llevo la discusión para ningún lado. La gente que pierde su trabajo genuino (no hablo de contratos en la administración pública) de qué vive ahora? se las rebusca como puede, con changas, compra un taxi, pone un kiosco o despensa, o sea se vuelve monotributista. Pero a quién le vende? Si su segmento de potenciales clientes está tan cagado, o más, que él. por supuesto, si TU realidad se basa en la realidad de Aranguren, Dujovne y cia, estás errando feo. Un país NO es una empresa, no se trata de obtener rentabilidad a cualquier costo.

[marceloDC]

Re: Como ven el Pais?

TU realidad se basa en la realidad de Aranguren, Dujovne y cia, estás errando feo. Un país NO es una empresa, no se trata de obtener rentabilidad a cualquier costo.

seh, claro, soy un millo de la misma liga que Aranga por eso me cago en todo.
Ya que decis que el pais no es una empresa, comparemos los resultados que obtuvieron tipos que manejaban grandes empresas versus abogaduchos que vivieron siempre de la administracion publica y no tienen idea, por ej caso Aranguren, veniamos de deficits de mas de 5.000 palos verdes al año, el año pasado ya estaba en 600, y se exporta electricidad a Uruguay, y se esta por volver a exportar gas a Chile (cuando antes importabamos), con miles de millones en inversiones en generacion, otro caso : Aerolineas, record de pasajeros, de destinos y de aviones en servicio , y este año solo va a tener 80 millones de dolares de subsidio, cuando era gerenciada por Recalde perdia en promedio 600 palos al año, volaba a menos lugares y transportaba menos gente, otro caso: vialidad, record de uso de asfalto vial, se hacen rutas como nunca, y HOY se paga 60% en pesos MENOS que lo que se pagaba en el otro gobierno,ah pero los CEO son el problema, "el pais no es una empresa", pero si pones gente capacitada y que sabe manejar las cosas, te terminan ahorrando guita de todos que se puede invertir en otras cosas.

[Lean_TS]

Re: Como ven el Pais?

La defensa de la leña ya tiene los mismos argumentos que Monty y su desafío.

[SAM67]

Re: Como ven el Pais?

seh, claro, soy un millo de la misma liga que Aranga por eso me cago en todo.
Ya que decis que el pais no es una empresa, comparemos los resultados que obtuvieron tipos que manejaban grandes empresas versus abogaduchos que vivieron siempre de la administracion publica y no tienen idea, por ej caso Aranguren, veniamos de deficits de mas de 5.000 palos verdes al año, el año pasado ya estaba en 600, y se exporta electricidad a Uruguay, y se esta por volver a exportar gas a Chile (cuando antes importabamos), con miles de millones en inversiones en generacion, otro caso : Aerolineas, record de pasajeros, de destinos y de aviones en servicio , y este año solo va a tener 80 millones de dolares de subsidio, cuando era gerenciada por Recalde perdia en promedio 600 palos al año, volaba a menos lugares y transportaba menos gente, otro caso: vialidad, record de uso de asfalto vial, se hacen rutas como nunca, y HOY se paga 60% en pesos MENOS que lo que se pagaba en el otro gobierno,ah pero los CEO son el problema, "el pais no es una empresa", pero si pones gente capacitada y que sabe manejar las cosas, te terminan ahorrando guita de todos que se puede invertir en otras cosas.

Sos peor que los militontos k. Volvemos al inicio de la discusión: si Aranguren y cia (de los que no dudo su capacidad) gobernaran para beneficio del país, seguramente se animarían a traer su platita, pero me parece que no es el caso... Es fácil, o gobiernas en beneficio de los que te bancaron económicamente para llegar al cargo, o gobiernas en beneficio de la sociedad. Y la segunda alternativa no es viable para esas empresas. Ah, cualquier perito mercantil hace mejor gestión que Kicillof o Recalde...

[marceloDC]

Re: Como ven el Pais?

Sos peor que los militontos k. Volvemos al inicio de la discusión: si Aranguren y cia (de los que no dudo su capacidad) gobernaran para beneficio del país, seguramente se animarían a traer su platita, pero me parece que no es el caso... Es fácil, o gobiernas en beneficio de los que te bancaron económicamente para llegar al cargo, o gobiernas en beneficio de la sociedad. Y la segunda alternativa no es viable para esas empresas. Ah, cualquier perito mercantil hace mejor gestión que Kicillof o Recalde...

dos cosas: si Aranguren buscara solo un beneficio economico se hubiera quedado en Shell y no hubiera vendido las acciones que le dieron, en vez de estar renegando y comiendose las puteadas de medio pais, y lo otro es que confunden lo que es tener su guita afuera con lo que es guita negra, si el tipo lo tiene declarado y paga impuestos (como es el caso), entonces da lo mismo que lo tenga aca o en tanganica, aparte si lo trae aca ya tambien le buscarian la vuelta, que lo tiene en tal banco, o que compro tal bono, etc,etc,etc, lo tiene en blanco y paga impuestos, suficiente.

[yayo_cba]

Re: Como ven el Pais?

Sos peor que los militontos k. Volvemos al inicio de la discusión: si Aranguren y cia (de los que no dudo su capacidad) gobernaran para beneficio del país, seguramente se animarían a traer su platita, pero me parece que no es el caso... Es fácil, o gobiernas en beneficio de los que te bancaron económicamente para llegar al cargo, o gobiernas en beneficio de la sociedad. Y la segunda alternativa no es viable para esas empresas. Ah, cualquier perito mercantil hace mejor gestión que Kicillof o Recalde...

Es increíble que acuses al resto de vivir en una nube de pedos cuando tenés un análisis de los hechos que no incorpora mas de dos variables en el mejor de los casos.

Aranguren cuando dice que no es seguro traer la plata está en lo cierto, porque si bien están gobernando para el bien de la sociedad todavía existe la posibilidad de que en elecciones vuelva el peronismo y se vaya todo a la mierda de nuevo. Traer 6 palos verdes o sacarlos del país no es como sacar la plata de la cuenta sueldo en el cajero, sino podes entender eso estas complicado.

Cuando decís que no gobiernan para el bien de la sociedad, vos te das cuenta que evitaron un 2001 para empezar? le estan poniendo cloacas, agua y rutas a los abandonados.. si eso no es para el bien de la sociedad la verdad no se que es...
Y ya que estamos, una empresa lo que mas quiere es tener mercado con capacidad de compra, si tenes todos indigentes que viven en chozas de barro sin agua como en Chaco dificilmente le puedas vender un producto o servicio. En todo caso le podrias vender servicios basicos como agua, luz, gas lo cual ninguna empresa en su sano juicio haria porque es infraestructura cuya inversion no recuperas en la puta vida.

Si te tomas 5 minutos y googleas Aranguren entro como pasante a Shell y termino siendo CEO, con lo cual a su salida le dieron un bono de 6 millones de dólares. Puede tenerla donde se le cante el ojete porque hizo su mérito para ganarla, si para vos esa carrera no es meritoria o lo equiparas con el afano que hicieron los k por el solo hecho de tenerla afuera revisa tu escala de valores porque está seriamente trastornada

[SAM67]

Re: Como ven el Pais?

Aranguren cuando dice que no es seguro traer la plata está en lo cierto, porque si bien están gobernando para el bien de la sociedad todavía existe la posibilidad de que en elecciones vuelva el peronismo y se vaya todo a la mierda de nuevo. Traer 6 palos verdes o sacarlos del país no es como sacar la plata de la cuenta sueldo en el cajero, sino podes entender eso estas complicado.

Cuando decís que no gobiernan para el bien de la sociedad, vos te das cuenta que evitaron un 2001 para empezar? le estan poniendo cloacas, agua y rutas a los abandonados.. si eso no es para el bien de la sociedad la verdad no se que es...
Y ya que estamos, una empresa lo que mas quiere es tener mercado con capacidad de compra, si tenes todos indigentes que viven en chozas de barro sin agua como en Chaco dificilmente le puedas vender un producto o servicio. En todo caso le podrias vender servicios basicos como agua, luz, gas lo cual ninguna empresa en su sano juicio haria porque es infraestructura cuya inversion no recuperas en la puta vida.
Si te tomas 5 minutos y googleas Aranguren entro como pasante a Shell y termino siendo CEO, con lo cual a su salida le dieron un bono de 6 millones de dólares. Puede tenerla donde se le cante el ojete porque hizo su mérito para ganarla, si para vos esa carrera no es meritoria o lo equiparas con el afano que hicieron los k por el solo hecho de tenerla afuera revisa tu escala de valores porque está seriamente trastornada

Quiero creer que, si opinas de esa manera, sos como mínimo un empresario grosso. De lo contrario sos un triste ingenuo K, nada más que pintado de amarillo. No hay caso, vamos a tener peronismo por un milenio más...

[yayo_cba]

Re: Como ven el Pais?

Aranguren cuando dice que no es seguro traer la plata está en lo cierto, porque si bien están gobernando para el bien de la sociedad todavía existe la posibilidad de que en elecciones vuelva el peronismo y se vaya todo a la mierda de nuevo. Traer 6 palos verdes o sacarlos del país no es como sacar la plata de la cuenta sueldo en el cajero, sino podes entender eso estas complicado.

Cuando decís que no gobiernan para el bien de la sociedad, vos te das cuenta que evitaron un 2001 para empezar? le estan poniendo cloacas, agua y rutas a los abandonados.. si eso no es para el bien de la sociedad la verdad no se que es...
Y ya que estamos, una empresa lo que mas quiere es tener mercado con capacidad de compra, si tenes todos indigentes que viven en chozas de barro sin agua como en Chaco dificilmente le puedas vender un producto o servicio. En todo caso le podrias vender servicios basicos como agua, luz, gas lo cual ninguna empresa en su sano juicio haria porque es infraestructura cuya inversion no recuperas en la puta vida.
Si te tomas 5 minutos y googleas Aranguren entro como pasante a Shell y termino siendo CEO, con lo cual a su salida le dieron un bono de 6 millones de dólares. Puede tenerla donde se le cante el ojete porque hizo su mérito para ganarla, si para vos esa carrera no es meritoria o lo equiparas con el afano que hicieron los k por el solo hecho de tenerla afuera revisa tu escala de valores porque está seriamente trastornada

Quiero creer que, si opinas de esa manera, sos como mínimo un empresario grosso. De lo contrario sos un triste ingenuo K, nada más que pintado de amarillo. No hay caso, vamos a tener peronismo por un milenio más...

Vos sos retrasado o tus papas son primos? si te guias por escalas y no por principios te compraste el verso comunista de que tener plata es malo o de garca. Corre para Aranguren como corre para cualquiera, solo que al cambiar la escala en vez de tenerla afuera la tenés en dólares, por eso es hipócrita que lo critiquen quienes ahorran de esta forma.

Según tu lógica aca no se podria hablar de otros autos que no sea los que tenés o los que van con tu condición, osea, tenés menos pensamiento y argumentacion que un helecho. Peronismo vamos a tener con primates como vos que no solo carecen de argumento sino que encima se jactan de tenerla mas clara que el resto el cual "vive en una nube de pedos"

[SAM67]

Re: Como ven el Pais?

Vos sos retrasado o tus papas son primos? si te guias por escalas y no por principios te compraste el verso comunista de que tener plata es malo o de garca. Corre para Aranguren como corre para cualquiera, solo que al cambiar la escala en vez de tenerla afuera la tenés en dólares, por eso es hipócrita que lo critiquen quienes ahorran de esta forma.

Según tu lógica aca no se podria hablar de otros autos que no sea los que tenés o los que van con tu condición, osea, tenés menos pensamiento y argumentacion que un helecho. Peronismo vamos a tener con primates como vos que no solo carecen de argumento sino que encima se jactan de tenerla mas clara que el resto el cual "vive en una nube de pedos"

Por lo de mis viejos, reviso mi árbol genealógico y te aviso, pero vos sos tan básico que piensas que si alguien no es globoludo es peruca. Soy radical, detesto al peronismo, y más aún al kirchnerismo. Los comunistas me producen una sensación mezcla de indignación y lástima. Tu ingenuidad, por no decir imbecilidad, al creer que Shell puso a su CEO como ministro de energía para mejorar la situación energética del país, es, por lo menos digna de de atención psiquiátrica. Ojo, es lógico que shell quiera ganar más a cualquier costo, pero si queremos salir adelante seguro que ese no es el camino. Ah, VOTÉ A MACRI

[El Bebu]

Re: Como ven el Pais?

jaja traer eso aca? estoy con aranguren.

[elreydelbosque]

Re: Como ven el Pais?

Ex rector de la UTN La Plata, en la mira por desvíos millonarios

Será citado a indagatoria, junto a otros ex empleados, por una triangulación el ministerio de Desarrollo Social K.


Alicia Kirchner, en 2015, cuando estaba a cargo de Desarrollo Social. Sospechas de desvíos de fondos.

• Alicia Kirchner

El ex decano de la Universidad Tecnológica de La Plata Carlos Eduardo Fantini y el ex secretario administrativo de esa casa de estudios Fernando Cristian Zavala serían citados a declaración indagatoria por el presunto desvío de 18 millones de pesos girados hasta 2015 desde el Ministerio de Desarrollo Social de la Nación para consultorías bajo control de la UTN platense -en el marco del plan Argentina Trabaja- y destinados a pagar ingenieros, en apariencia, con contrato de servicios.
La nómina de citados incluiría a Carlos Alberto López, de la Fundación Tecnológica Facultad Regional La Plata y Miguel Castro, tesorero de la misma entidad. La investigación es por el presunto delito de fraude en perjuicio del Estado.
Mirá también Elisa Carrió pidió investigar un nexo entre Cristóbal López y un juez que lo liberó


¿Cuál es la sospecha? Según la investigación en curso, la UTN de la capital bonaerense armó una pantalla administrativa que registraba el pago de sueldos de entre 11.000 y 16.000 pesos a 243 ingenieros de Santa Fe, encargados de los trabajos de consultoría. Según confirmó Clarín, fueron 1.044 cheques endosados que, en lugar de llegar a los bolsillos de esos profesionales, terminaron en empresas y sociedades. Para esa triangulación, la UTN local utilizó a la Fundación.
Luego de un exhorto del juzgado Federal N.º 3 de La Plata, a cargo del expediente, se tomaron testimoniales de alguna de las personas de Santa Feque estaban en el registro. Todos negaron haber trabajado para la UTN o el ministerio. Menos, haber cobrado. Se comprobó que un supuesto destinatario había cobrado 50.000 pesos, pero que esa persona había fallecido tiempo antes.
Mirá también El abogado de Julio De Vido acusó al Gobierno de "apretar a la Justicia" para que el ex ministro no sea liberado


La indagatoria, en proceso de definición, es el paso siguiente. La Justicia intenta determinar cuál fue el camino administrativo, los responsables de darle curso y los beneficiarios irregulares de este esquema de cobros, con posibles retornos.
La declaración de los cuatro funcionarios académicos fue un pedido de la querella, encaminada por Poder Ciudadano. Entre las últimas actuaciones procesales, está la orden de presentación tramitada ante el Banco Nación para determinar cómo fue la certificación de los 1.044 cheques.
La Fundación operaba con una cuenta en la sede platense, de la calle 2 y 60. Allí se cobraron sólo cuatro cheques. Pero, puede determinar cómo era el modus operandi.
Mirá también Río Turbio: la Oficina Anticorrupción ahora pide el apartamiento del juez Luis Rodríguez


La causa (N.º 6089) está en el juzgado federal N.º 3 de Ernesto Kreplak desde diciembre 2016. Resume 15 convenios firmados por la UTN de La Plata con el ministerio que, entonces, estaba a cargo de Alicia Kirchner. En esos contratos se establecían la obras a cumplir por los programas Argentina Trabaja, Manos a la Obra e Ingreso Social con Trabajo.
De acuerdo con el informe de la Sindicatura General de la Nación (SIGEN), la participación de la Fundación y la UTN Regional habría configurado una triangulación junto al Ministerio de Desarrollo Social "eludiendo de esta manera todo tipo de cumplimiento y control a la normativa imperante en la contratación por parte del Estado".
Mirá también El triple pacto de Macri y Carrió


Las contrataciones son entre 2008 y 2015. Hasta ahora, las comprobaciones de administración fraudulenta involucran un monto de 18 millones de pesos y corresponden al período 2013. En esa secuencia aparecen los consultores ficticios utilizados para derivar los dineros.
La confección de los siete listados de profesionales, según Poder Ciudadano, se hizo incorporando nombres que habrían sido tomados, en su mayoría, del padrón electoral de graduados de la UTN Regional Santa Fe".
"A cada uno se le habría librado una orden de pago en carácter de becas, con un piso de 11 mil y un techo de 16 mil pesos", comprobaron después los investigadores.
De esta manera, se habrían cobrado a través de la Fundación de la UTN los 18 millones de pesos en la sucursal del Banco Nación de 2 y 60 de La Plata y en otras sucursales. Se sigue la pista de los cheques, que pueden haber pasado por varias manos y supone mayor complejidad de detección de los beneficiados.
¿Por qué una causa de retornos de 18 millones de pesos adquiere la dimensión de leading case? La investigación revelaría como operó el esquema de desvío ilegal de fondos públicos a través de convenios firmados entre reparticiones de Gobierno y universidades.
En este caso, el Ministerio de Desarrollo Social y la UTN platense. Pero, con la misma modalidad distractiva y con mayores volúmenes en Río Turbio, por ejemplo, también participó la Universidad Tecnológica. Esta vez, con el Ministerio de Planificación que conducía Julio De Vido. Y esa modalidad pudo replicarse en todo el país.

[elreydelbosque]

Re: Como ven el Pais?

Adivinen que paso jaja

[Gerardo]

Re: Como ven el Pais?

[SAM67]

Re: Como ven el Pais?

[0Cuda]

Re: Como ven el Pais?

Adivinen que paso jaja

Ajajajaja que gordo desagradable

Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk