Recuperamos la Fragata o no?

[Ibiza20v]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

Se recupera porque sencillamente la ley prohibe el embargo de buques de guerra.

Pero lamentablemente es una verguenza más que nos hace pasar este gobierno.

Hablan de fondos buitres y de los inversionistas como el diablo, cuando bien que les vino muy bien la guita que estos pusieron en su momento. Es sencillo si uno hace un mal negocio tiene que pagar las consecuencias.

[dunastc]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

estoy medio entanga.. alguien me cuenta q paso.. se q la retuvieron en ghana pero no sse porq...

La irresuelta retención de la Fragata Libertad en un puerto de Ghana combina la defensa del Gobierno a uno de sus grandes aciertos, la reestructuración de la deuda en default, con una impericia diplomática elocuente y una interna a varias bandas dentro de la administración nacional.

Después de que en el trágico 2001 el coeficiente de la deuda externa argentina alcanzara el 166% de su PBI y propiciara el default, el kirchnerismo encaró una ambiciosa reestructuración en dos etapas, en 2005 y 2010, que llegó a incluir al 92% de los tenedores de bonos. Tras ese proceso, al 31 de diciembre de 2011, la deuda pública bruta se redujo al 42% del PBI.

La reestructuración se realizó prácticamente sin reglas de juego para ese tipo de operaciones, ni antecedentes equivalentes, frente a acreedores que poseían 152 tipos de bonos, emitidos bajo seis monedas y ochos legislaciones jurídicas distintas.

Según indicó el embajador argentino en Estados Unidos, Jorge Argüello, quedaron fuera del canje 3.600 millones de dólares de los cuales sólo el 8,2 por ciento, alrededor de 300 millones de dólares, pertenecen a ciudadanos estadounidenses y el resto está en manos de fondos de inversión, denominados fondos buitres.

"Debo reconocer que el principal obstáculo que tengo planteado en Washington tiene que ver con el accionar de los fondos buitres y el modo en que influyen sobre las áreas de toma de decisión. Son responsables de una campaña que busca beneficiar sus propios intereses y perjudicar la imagen de nuestro país", admitió Argüello en una de sus ponencias por esta cuestión.

En el caso argentino los fondos involucrados son NML Capital y EM Ltd. El NML, comandado por el financista estadounidense Paul Singer, es el que presentó un embargo ante la justicia de Ghana para retener a la Fragata Libertad. En tanto EM Ltd. es presidido por el multimillonario Kenneth Dark.

Ambos acaban de perder un pleito en Suiza, donde el Consejo Federal rechazó un planteo para embargar fondos del Banco Central depositados en el BIS (Banco Internacional de Pagos de Basilea).

Estas entidades financieras se ocupan de comprar papeles a bajo costo de economías en problemas -como la Argentina de 2001 o la Grecia actual- y luego accionar judicialmente para el cobro total de los bonos más los intereses por los años adeudados.

Una posibilidad, como hicieron otros países, es negociar con esos fondos y dejar atrás el fantasma de la cesación de pagos, pero el Gobierno acaba de rechazar de plano cualquier tipo de negociación y buscará revertir el fallo de la justicia ghanesa. . Roce diplomático e internas .

Ghana firmó la Convención de Viena y la Convención Interncional sobre el Derechos del Mar, que dice que los buques de guerra están protegidos por la inmunidad diplomática, pero un juez ghanés determinó recientemente que Argentina cedió esa inmunidad cuando emitió los bonos que hoy detenta NML.

Si bien la presidenta Cristina Kirchner admitió que el país resignó "la inmunidad" de los bienes públicos cuando emitió deuda bajo jurisdicción extranjera, la estrategia jurídica argentina consiste en reclamar la inmunidad de la fragata.

En ese marco, el canciller Héctor Timerman cuestionó al gobierno ghanés por no haber logrado una reversión del fallo -en lo que sería una intromisión de un poder sobre otro-. Además anunció que se agotará la instancia judicial y no se descarta recurrir a la ONU, que en este caso sería el Tribunal Internacional del Derecho del Mar, con sede en Hamburgo.

Ghana es una ex colonia británica, miembro actual del Commonwealth, con cierta reputación internacional a partir de esa afinidad con el Reino Unido, y en pleno proceso electoral.

En la organización del viaje, el vicecanciller Eduardo Zuaín recomendó no pasar por puertos europeos, precisamente por la acechanza de los fondos buitres, pero no objetó el cambio de Nigeria por Ghana, recomendado por la Armada.

"Esto refleja dos cosas. Primero que no se leyó bien qué tipo de país es Ghana y segundo: si estuviéramos en otra situación internacional seguramente un llamado a (la jefa de la diplomacia estadounidense) Hillary Clinton hubiera resuelto la cuestión", consideró un ex vicecanciller en diálogo con este columnista.

El caso de la fragata despertó la solidaridad de la región y la indiferencia de los países centrales. No hay aislamiento internacional pero sí una diplomacia incompleta.

Una muestra de esa polaridad es que la Argentina acaba de ser electa por novena vez -y prácticamente sin objeciones- como miembro no permamente del estratégico Consejo de Seguridad de la ONU para el período 2013-2014.

Los cuestionamientos en el ámbito diplomático no son ajenos a las internas que este caso se encargó de azuzar dentro del Gobierno. En el Ministerio de Relaciones Exteriores, Cristina Kirchner encargó una jubilación anticipada de embajadores con el fin de poner a la diplomacia argentina en línea con el "modelo".

Esos miembros de La Casa, como se define a la Cancillería, ahora pasan la factura de la falta de experiencia de los promovidos o recién llegados. Por su parte, en el Palacio San Martín, acusan a la Armada de haber ordenado un erróneo cambio de itinerario de viaje, e incluso sospechan que la modificación fue adrede para perjudicar al Gobierno.

Si bien no son los únicos casos de pases de factura internos, por ahora los fusibles del incidente se concentraron en el Ministerio de Defensa, a cargo de Arturo Puricelli.

Renunciaron la jefa de Inteligencia Militar, Lourdes Puente Olivera; el jefe de la Armada,, Carlos Alberto Paz, y fueron desplazados dos marinos de rangos más bajos. El propio ministro puso su renuncia a consideración de la Presidenta.

Puricelli sufre un embate de la ex ministra y actual titular del área de Seguridad, Nilda Garré, quien le recrimina que haya distendido su plan de control político sobre las fuerzas. No obstante, el número 2 de Defensa sigue siendo Alfredo Forti, un hombre que designó la entonces ministra en 2007.

Forti y Zuaín volvían este fin de semana de Ghana, adonde fueron a intentar destrabar la situación. Sin resultados a la vista, los próximos pasos a seguir están en análisis del equipo jurídico de la Cancillería a cargo de Susana Ruiz Cerrutti. Más allá de eso, en el Gobierno hay mar de fondo.

[JORGE77]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

A4.... Hundido.....

jaja mejor imposible.. te salio justo jaja

[arielcastillo74]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

jaja mejor imposible.. te salio justo jaja

Encima te dije con que lo tenes q hundir.....

[zeba5]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

Hermano, y vos que hubieses hecho con la deuda? La pagabas tiki taka? A veces creo que puteas por putear, y sinceramente te recomiendo que te calmes un poco, porque te va a dar un infarto de tanto tirar mierda.

Esta gente no acepto la forma de pago, cuando mas del 80% se metio en el plan de pagos que ofrecimos.

Querras decir que los cagamos (ya te estoy leyendo mira!!), pero me chupa un huevo pq esa gente no hizo nada por nosotros.

O sea que por no aceptar el plan de pago está bien ? Hace la prueba , deja de pagar los impuestos y ofreceles vos a la afip tu plan de pagos, despues contame que te responden.

[JORGE77]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

Se recupera porque sencillamente la ley prohibe el embargo de buques de guerra.

Pero lamentablemente es una verguenza más que nos hace pasar este gobierno.

Hablan de fondos buitres y de los inversionistas como el diablo, cuando bien que les vino muy bien la guita que estos pusieron en su momento. Es sencillo si uno hace un mal negocio tiene que pagar las consecuencias.

es por lo unico que se puede recuperar ya que es tratado firmado hasta por el mismo pais captor... aunque el ARA LIBERTAD sea un buque escuela, no deja de ser una nave de guerra, por ende esta amparada en esa ley.. pero estos grones tienen mas hambre que chico hallado (encontrado) jaja

---------- Post added at 12:57 ---------- Previous post was at 12:54 ----------

Encima te dije con que lo tenes q hundir.....

jaja por eso.. no hubiera sonado lindo si ponías :"MIRAGE.. hundido.." el chiste no tenia sentido jaja

[FILIPPI]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

Se recupera porque sencillamente la ley prohibe el embargo de buques de guerra.

Pero lamentablemente es una verguenza más que nos hace pasar este gobierno.

Hablan de fondos buitres y de los inversionistas como el diablo, cuando bien que les vino muy bien la guita que estos pusieron en su momento. Es sencillo si uno hace un mal negocio tiene que pagar las consecuencias.

pero si los que pusieron la plata no fueron los fondos buitres propiamente dicho

lindo post para discutir si se tiene que pagar la deuda externa o no lastima que no se pueden hacer post de política


cada uno sabe donde esta parado, ahora decir que fue culpa del gobierno que culpa tienen los pobres K, si por dos mangos la justicia de Ghana nos cago........... porque me conto un negro (hablo de piel no de mente) que el juez que le dio lugar al amparo se compro un Lindo Fiat 1.....

---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

que hubiera pasado si queríamos salir de prepo? nos hubieran tirado un par de tiros??, lo pregunto posta

[JORGE77]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

pero si los que pusieron la plata no fueron los fondos buitres propiamente dicho

lindo post para discutir si se tiene que pagar la deuda externa o no lastima que no se pueden hacer post de política


cada uno sabe donde esta parado, ahora decir que fue culpa del gobierno que culpa tienen los pobres K, si por dos mangos la justicia de Ghana nos cago........... porque me conto un negro (hablo de piel no de mente) que el juez que le dio lugar al amparo se compro un Lindo Fiat 1.....

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que hubiera pasado si queríamos salir de prepo? nos hubieran tirado un par de tiros??, lo pregunto posta

es como vos decis.. si se paga o no.. es otro tema.. el problema real es que ese juez de ghana no acato la ley y cubrio intereses monetarios Y NO DUDO QUE SE HAYA COMPRADO un fiat o el auto que sea!!!..

ahora a lo que preguntas si salir de prepo... yy.. quizas si te tiran, mas los grones esos, sabiendo que un tiro vuela como pajaro en esos lados.. y sii se pone violenta la cosa, hasta te pueden poner barcos de guerra armados para impedir la salida. yo creo que si tirarian.

[Ellobo]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

Che y los que festejaban cuando gano Chavez donde estan?

eh?

[FILIPPI]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

es como vos decis.. si se paga o no.. es otro tema.. el problema real es que ese juez de ghana no acato la ley y cubrio intereses monetarios Y NO DUDO QUE SE HAYA COMPRADO un fiat o el auto que sea!!!..

ahora a lo que preguntas si salir de prepo... yy.. quizas si te tiran, mas los grones esos, sabiendo que un tiro vuela como pajaro en esos lados.. y sii se pone violenta la cosa, hasta te pueden poner barcos de guerra armados para impedir la salida. yo creo que si tirarian.

guarda guarda que ahora saltan y te tildan de K.

che no podes consultar que hubiera pasado si querían salir sin pagar , ahora necesito una respuesta

[§µ®Fî§Tâ-]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

Este año pasamos al top tel de los paises más corruptos del mundo , ojalá empieze a pasarle lo mismo a los aviones de aerolineas país de garcas !

[JORGE77]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

eh?

quede como vos jajaja

[Martin46]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

Seria epico perder una fragata de 50 años insignia de la fuerza, por inutiles al mando que ninguno se hace cargo encima. pero bue otro papelon mas de este gobierno..

[VIN DIESEL]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

Este año pasamos al top tel de los paises más corruptos del mundo , ojalá empieze a pasarle lo mismo a los aviones de aerolineas país de garcas !

son casi todos leasing creo

[jackson_team]

Respuesta: Recuperamos la Fragata o no?

agujero al casco y al fondo del mar con ese barco viejo...

lo quieren buitres?? ahora saquenlo de ahi abajo manga de gatos lavatupper...