Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

[morci_power]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

no caso un cuero, pero esta lbueno para aprender, se agradece

[Se-R]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Esta seguro q el tacometro no tomaba el doble ?

Para q se de una idea, ua motito q tira muchas vueltas es el cr80 y tira 12,500, pero recuerden q son todos motores monocilindricos, un bicilindrico de 2t anda en los valores q puse antes.

LAs NSR 150 tiran como 20 lucas

traigo dato donde en otro lado hace tiempo debatimos algo similar pero en realidad con 26 M/s ( ya dejando de lado que 20m/s es el limite real, pero creo q aporta igual al post, total son mios lo copipasteo como quiero jajaja)

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Si bien no lo vi desde ese lado, siempre me llamo la atencion los evos Strokeados como este caso con 958 HP a 8000 ( en otra tirada marca las 8500 que tiro)

YouTube - 958 Hp Evo

y aca el famoso evo de la gente amiga de AMS
YouTube - AMS EVO VIII Makes 1130 AWHP!!! WORLD RECORD!


El auto banqueo 1130 AWhp y en un post similar:

Just to clarify exactly how far off AMS were by making that claim, thought I'd post a dyno graph from early last year which doesn't even run to peak power (~9500-9600rpm normally with this car):

LAs specs del auto son:

Engine:

AMS Stroker Race Short Block
AMS/TMS Headstuds
Cosworth Race Head
JUN 272/272 Cams
UR cam gears
Fuel:

AMS Twin Fuel Rails w/ 8 AMS 1000cc Injectors
AMS Fuel System
Spark:

NGK BPR9ES
AMS EVOVIII Ignition system
Body:

Vishnu Rear Diffuser
Intake/Intercooler/Cooling:

AMS Race Intercooler Kit
AMS Upper Intercooler pipe kit w/ TiaL BOV
AMS Twin Rail VSR Intake Manifold
AMS Small Radiator Kit
Engine Management/Electronics:

AEM EMS
AEM UEGO Gauge & Controller
Autometre Nexus Gauges
Autometer Shift Light
Autometer 5" In-Dash Tach
AMS light-weight battery kit
Buschur COP Ignition
Suspension/Rims/Tires:

15" Buddy Club Wheels
Mickey Thomson ET Drag Slicks
AMS Custom Rear Coilovers
AMS Trailing Arm Bushings
AMS/Wilwood F&R Racing Brakes
Exhaust:

AMS 4" Turbo-back Exhaust
Drivetrain:

Exedy Triple Plate Carbon-Carbon Clutch
Exedy Trip. Carbon Clutch
CTG C/F Driveshaft
DSS Stage V F&R Axles
Safety/Interior/Exterior:

AMS NHRA Approved Roll Cage
RCI 5 point harness
AMS C/F Roof
Diest Fire Supression System
Stroud Window Net
Diest Parachute
Custom Graphics by Sticker Dude Designs
Turbo:

AMS GT42R Turbo Kit
AMS Custome 321 Stainless Header
Tial 44mm Wastegate
Transmission:

Shepherd Racing Trans & Transfer Case


Peeero bueno esos son datos que no sabremos a ciencia cierta tampoco, lo que si cualquier Stroker del 4G63, lo lleva a 100mm de Carrera, usando el cigueñal del mitico 4G64 derivado del 4G54 2.6L

Ahora si tomamos en cuenta este grafico



Ref ( si no saque mal las cuentas)

4921 fpm = 25 M/s
4331 fpm = 22 M/s

y hablamos a "solo" 7500 rpm

Original vs Strokeado

piston speed:

88mm stroke at 8200rpm is 24.1 m/s

88mm stroke at 8500rpm is 24.9 m/s

88mm stroke at 8863rpm is 26.0 m/s

piston speed:

100mm stroke at 7200rpm is 24.0 m/s

100mm stroke at 7500rpm is 25.0 m/s

100mm stroke at 7800rpm is 26.0 m/s

y aca habla Sr Bushur ( el recordman de los dsm en el 1/4) y el dueño de Bushur Racing

Originally Posted by Shaun@BR
Here you are assuming that you will be operating at engine speeds equal to the stock stroke engine. This assumption should not be made. Comparisons should be made with massflow normalized where the stroker is at a large advantage. Engine speed is by far the largest factor since inertial loads increase as a square of it.


Stock 1997cc

Bore---------------------------------------------------- 3.346"
Stroke-------------------------------------------------- 3.464"
Redline------------------------------------------------- 8500 RPM
Volumetric flow at 100% VE*---------------------- 300 CFM

Mean piston speed---------------------------------- 4772 FPM
Peak piston speed----------------------------------- 8035 FPM

Peak piston acceleration [tdC (tension) ]------- 4597 G
Piston acceleration at BDC-------------------------- 2512 G



Stroker 2370cc

Bore---------------------------------------------------- 3.385"
Stroke-------------------------------------------------- 4.016"
Redline------------------------------------------------- 7568 RPM
Volumetric flow at 100% VE*---------------------- 300 CFM

Mean piston speed---------------------------------- 4664 FPM
Peak piston speed----------------------------------- 7996 FPM

Peak piston acceleration [tdC (tension) ]------- 3974 G
Piston acceleration at BDC-------------------------- 1884 G


*100% value for ease of calculation. Flowrate equalized between both examples.

1) Mean piston speed on the 2.0 is higher by 2%
2) Peak piston acceleration on the 2.0 is higher by 16% at TDC, 34% at BDC.
3) Not only is the engine experiencing these higher loads, but it is experiencing them at a rate faster by 18% . Finite cycle life of all components is being used up quicker.



This is true. However, like I have mentioned, there is no need to turn a stroker engine to matching RPM since it has a flow advantage at lower RPM. Equal power, at lower RPM.

Entonces si bien leo todo esto, me convenzo que 8000 rpm un motor de 100mm de carrera soporta 26 m/s

MAs aun el motor duratec 2.0 que usan aca en tC2000 y en inglaterra en rally, tiran entre 9500 y 10000rpm
( el de burton acuso su potencia en 9000 rpm) y si el motor tiene una carrera de 83mm me dan 27,6 m/s a 10.000 rpm


Mi pregunta a todo esto, cuan real es el limite de los 26 m/s, es netamente fisico y exacto( es 26 y punto)? o es un todo depende del resto , materiales y demas conceptos?

Lo de los 26 m/s es lo que me decia KurtG1 de ahi mi duda, mas con mi motor que si bien no tira 8.000 anda cerca con 98 de carrera..

Ahi buscando mas datos

Si: 4042 fps, 8,000 rpm; 20.5
GS-R: 4577 fps, 8,000 rpm; 23
ITR: 4806 fps, 8,400 rpm; 24
S2K: 4960 fps, 9,000 rpm; 25
RS-X Type R: 4740 fps, 8,400 rpm; 24
Toyota GT-S: 4350 fps, 7,800 rpm;22
BMW M3: 4776 fps, 8,000 rpm; 24
Porsche 996 GT3: 3787 fps, 7,800 rpm; 19
Ferrari 360 Modena: 4406 fps, 8500 rpm; 22
BMW M5: 4087 fps, 7000 rpm; 21
Ferrari 550 Maranello: 3691 fps, 7,500 rpm.18


y ahora lo mas importante y que mas me costo


the 2000-2001 Asiatech (formerly Peugeot) 3L 72 degree V10 Formula 1 engine revving to 17,000 rpm and making about 700 bhp (522 kW):

Bore:Stroke 1.97
Mean Piston Speed 25 m/s
bmep 12.3 bar

rod ratio 2.3
bore 91 mm
stroke 46mm


Si tomamos que llegan hasta 18.000 rpm ( a 17K la maxima poencia)

La velocidad del piston seria de 26.06 M/s ???


Y aca un tip del motor de Formula 1 Turbo de BMW

BMW Turbo F1 Engine

[Agustin Vanina]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

bien ahi yogur.
A eso apunto yo, un motor std de una motito seguro no lo tira ni en pedo.yo hablo de un motor netamente de competicion, una verdadera abejaa, pero antes de seguir opinando quiero ver si puedo conseguir un video al menos de los motorcitos que arman.
Ah tiro un dato, una vez probando un motor en un taller, se revento el motor de tal manera que encontraron el pedazo del volante motor a mas de 150 metros del taller.

[FEDERICO]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Tiran mas de 10 lucas las 2t multicilindricas, las nsr, rg, rgv, en youtube esta lleno de on boards.

[Se-R]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Tiran mas de 10 lucas las 2t multicilindricas, las nsr, rg, rgv, en youtube esta lleno de on boards.

hay una que el tablero marca 20K nose si es nsr o alguna de esas, a ver si lo encuentro

Edit:

1964 RC113 Honda and the red line on the rev counter is 19,000 RPM. The RC 114 red lined at 20,500 RPM but short excursions to 23,000RPM where permitted.


Y la moto era la ZX250R



La potencia a 15.000 rpm y pico maximo de rpms 19.500

EDIT:

[mosqui]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

hay una que el tablero marca 20K nose si es nsr o alguna de esas, a ver si lo encuentro

Es el Bandit, pero ese es 4 tiempo y 4 cilindros.

[Agustin Vanina]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

y cuantas rpm tira, si marca 20 debe tirar...18?

[mosqui]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Pero ese ZXR es 4 tiempo

[Agustin Vanina]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

pero a lo que va es a que los motores pueden girar a 20 mil rpm creo

[Se-R]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Pero ese ZXR es 4 tiempo

Ahh era 2T?
Busca los motores de los kart 2T tiraban 19.000 rpm pero ahora los limitaron a 16, porque era mucha velocidad

Saco un Extracto:

This class used to be called Formula A and has changed since January 2007 when CIK-FIA decided to replace the 100 cc water-cooled two-stroke engines with 125 cc Touch-and-Go (TaG) water-cooled two-stroke engines (KF type). Chassis and engines must be approved by the CIK-FIA. Minimum weight is 160 kg with driver.
Karts are equipped with an electric starter and clutch. The engine rpm is limited at 16,000 rpm. Top speed is around 85 mph (140 km/h), depending on circuits.


http://en.wikipedia.org/wiki/KF1

[mosqui]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

pero a lo que va es a que los motores pueden girar a 20 mil rpm creo

Si obvio si tiene 33mm de carrera x 49 de diametro, ajjaaja...... Una cargada

[Se-R]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Ya q estamos dejo otra foto del motor Bicilindrico de honda 4T

[mosqui]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Ahh era 2T?
Busca los motores de los kart 2T tiraban 19.000 rpm pero ahora los limitaron a 16, porque era mucha velocidad

Los limitan con una brida en la admision.

Pero vos viste cuanto dura ese motor, y no trae caja ni nada, el piñon va en el cigueñal.

[Se-R]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Los limitan con una brida en la admision.

Pero vos viste cuanto dura ese motor, y no trae caja ni nada, el piñon va en el cigueñal.

Todo lo que quieras mosqui, pero pasan el "limite" que mas arriba decian, y los cambian porque pierden rendimiento por desgaste, no por rotura de bielas

[mosqui]

Respuesta: Formula para saber a que regimen tirar hasta cortarse la biela

Si obvio q ni empedo esa fornua es tan sencilla para q te de la rotura.

Igual no se q carrera trae ese motorcito.