poner radiador de aceite y lubricar turbo.

[mr_psi]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

Me podes contestar lo que te pregunte?
Contanos tu experiencia con tu 147.

pm enviado asi no desvirtuo....

[Mc_COI]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

pm enviado asi no desvirtuo....

No hacia falta el PM, lo que disvirtua es la estupidez, si posteas algo de mecanica de lo que entendes no se va a ofender nadie eh, quedate tranquilo.

[golero]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

retomando con el hilo del post...cuento una experiencia en un gol turbo y pasa algo asi como dice lean....
andandoen ciudad normal como una persona comun y corriente el aceite no pasa de los 85º dias de calor,cuando lo exigis bastante y por tramos no muy largos ya se va a 105 y si le das en un tramo relatibamente pronunciado se pone 115º con tendencia a subir...
el motor en cuestion es un ap 1.8 hoy dia con 1 kilo pero con todo para 1.8k...yo siempre aconseje al dueño de poner el intercambiador en la base del filtro a lo cual la respuesta fue....no sirve para nada...jaja y aca me aca me desburre que mi teoria era bastante acertada(para el conceptop de algunos jeje)
gracias por desburrarnos señores!!!!

[mr_psi]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

retomando con el hilo del post...cuento una experiencia en un gol turbo y pasa algo asi como dice lean....
andandoen ciudad normal como una persona comun y corriente el aceite no pasa de los 85º dias de calor,cuando lo exigis bastante y por tramos no muy largos ya se va a 105 y si le das en un tramo relatibamente pronunciado se pone 115º con tendencia a subir...
el motor en cuestion es un ap 1.8 hoy dia con 1 kilo pero con todo para 1.8k...yo siempre aconseje al dueño de poner el intercambiador en la base del filtro a lo cual la respuesta fue....no sirve para nada...jaja y aca me aca me desburre que mi teoria era bastante acertada(para el conceptop de algunos jeje)
gracias por desburrarnos señores!!!!

cito otro ejemplo otro ususario del foro julians.. tenia un gol g3 con inyeccion y turbo 15 psi tenia un intercambiador de calor de gti y cuando lo cagaba a palo la temperatura de aciete superaba los 110 grados por lo cual tubo que poner un radiador de aceite y soluciono el problema sino preguntele a el que les puede contar exactamente su experiencia

[Ibiza20v]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

Todos se quedan tranquilos entonces si ven que el aceite entra a 90°C con un radiador de aceite que averiguar porque sale tan caliente. El problema es que sale extremadamente caliente.... por ende poco importa a que temperatura lo enfrias.
Al aceite hay que tenerlo en un régimen de temperatura.. no enfriarlo para luego cocinarlo. Ese es el problema de concepto.

Recomiendo a todos los que les pase eso disipar la potencia extra mejorando el sistema de refrigeración del motor. Así no le meten esa carga térmica al aceite.. que si sale con tanta temperatura seguramente lo que pasa dentro del motor no es lo mejor.

Un intercambiador aceite/agua permite mantener el aceite en temperatura de régimen. No enfriarlo al pedo, eso es para aplicaciones extremas y no muy variadas en su naturaleza. No para un auto que anda en ciudad.. luego en autopista.. luego para de golpe a cargar nafta y se queda haciendo cola 10min ... etc etc...

Un abrazo!

EDIT: Estoy a la espear de todosss los motores que vienen con radiador de aceite.... en fin. Pero es distinto.. cada caso.. como para analizarlo.

[mr_psi]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

[quote=Ibiza20v ]
Todos se quedan tranquilos entonces si ven que el aceite entra a 90°C con un radiador de aceite que averiguar porque sale tan caliente. El problema es que sale extremadamente caliente.... por ende poco importa a que temperatura lo enfrias.
Al aceite hay que tenerlo en un régimen de temperatura.. no enfriarlo para luego cocinarlo. Ese es el problema de concepto.

Recomiendo a todos los que les pase eso disipar la potencia extra mejorando el sistema de refrigeración del motor. Así no le meten esa carga térmica al aceite.. que si sale con tanta temperatura seguramente lo que pasa dentro del motor no es lo mejor.

Un intercambiador aceite/agua permite mantener el aceite en temperatura de régimen. No enfriarlo al pedo, eso es para aplicaciones extremas y no muy variadas en su naturaleza. No para un auto que anda en ciudad.. luego en autopista.. luego para de golpe a cargar nafta y se queda haciendo cola 10min ... etc etc...




ibiza estas duro hoy eh.... te estamos diciendo que ya se comprobo que con un iintercambiador no bajas la temp y seguis con esa porqueria que sirbe....
el gol de julian era un gol todo std pistones originales camisas originales. radiador original todo orginal pero tenia un turbo con 15 psi y inyecicon electromotive.. tubo el intercambiador inutil ese y el problema esxitia igual coloco un radiador de aceite y chau problema...
Un abrazo!

[chino62]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

perdonen que me meta , pero por experiencia propia no siempre que un motor se exija mas de la cuenta levanta mas temperatura .
en los auto de carrera nosotros por ejemplo no usamos electro y la temperatura no sube mas de 85 motores (fiat )
no tiene nada modificado de lo que sea circuitos de agua y aceite


saludos

[Ibiza20v]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

ibiza estas duro hoy eh.... te estamos diciendo que ya se comprobo que con un iintercambiador no bajas la temp y seguis con esa porqueria que sirbe....
el gol de julian era un gol todo std pistones originales camisas originales. radiador original todo orginal pero tenia un turbo con 15 psi y inyecicon electromotive.. tubo el intercambiador inutil ese y el problema esxitia igual coloco un radiador de aceite y chau problema...
Un abrazo!

Lo tuyo es un remiendo, funciona para darte esa tranquilidad de medir menos temperatura de aceite pero la realidad es otra. Yo estoy discutiendo el concepto.. la causa.. y vos estas proponiendo un remiendo. Creo que por fin me va a salir redondo lo que te quiero decir porque también vos te jugaste un poco más con la respuesta. Y se que armaste 50 autos y todos tus amigos tienen todos hermosos radiadores que no son baratos de conseguir y cuesta enterarte de como es la realidad.

Vos tenes un motor.. le agregas un turbo... aumentas la carga térmica (por todos los factores que quieras) dejas el sistema de refrigeración del motor intacto. Donde va esa carga térmica extra? Al aceite... que no tiene nada que ver.. ayuda a refrigerar.. SI.. pero no es su función. El aceite tiene que estar entre 80°C y 100°C para mantener sus propiedades lubricantes y de limpieza al máxmo. Por lo tanto sería ideal poder calentarlo a la entrada en lugar de enfriarlo para manejar mejor la temperatura del aceite.. por eso los intercambiadores. Entonces que hace un tipo lógico.. que hacen los preparadores que vos te maravillas en Europa.. etc... cambian el radiador.. cambian hasta en algunos casos la bomba de agua o compran bombas de agua externas de alta capacidad (por algo existen en el mercado de aftermarket no?)... se matan para poder quitar esa potencia extra por medio del sistema refrigerante no por el aceite.

Sino fijate el caso de golero o de tu amigo.. esta clarisimo... cuando levantan rpm.. más potencia más perdidas por fricción.. etc.. el sistema refrigerante no da abasto.. y el sistema de lubricación se endosa el muerto. En lugar de meter el radiador de aceite.. fijate tu otro radiador.. tu bomba de agua.. en fin. De esa manera logras el mismo comportamiento que a menor régimen (cuando andaba el auto en ciudad) con un aceite a 75°C como Lean_TS... 85°C... como Golero en un día de calor.... y es más.. le metes un intercambiador que ES AL PEDO / ALGO INUTIL (Que mierda sabran todos los ingenieros y los millones que se gastan en su fabricación) y mantenes el aceite en temperatura de régimen entre 80°C y |00°C.. para días muy frios.. lo que quieras...

Ahora los casos de autos que vienen con radiador de aceite son aquellos donde los blocks se quedaron cortos. Lease evoluciones de blocks donde se saco una potencia la cual por el volumen de agua dentro de los blocks y los diseños de los mismos ya se llego a un techo... y entonces ahí si REMIENDO... bien diseñado por una automotriz.. etc.. pero técnicamente no deja de serlo.

Por favor MR PSI... yo sere duro pero para eso me gustaría saber que sos vos entonces.

Saludo!

EDIT: Para que no me pongas ejemplos de preparadores en europa que metieron radiadores de aceite.. (citame tipos de reputación.. ABT.. cosas así)........... es porque ya lo otro quedo agotado. Cosa que aca no se agota y van derecho al radiador de aceite el 90% de los casos. Y ahí apunto yo.

[LevasVHF]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

Ibiza20v... ¡¡¡¡vos no tenes idea de lo que hablas!!!!, yo voy a exponer lo que deberias haber respondido, CON CIERTA LOGICA Y TAL CUAL¡¡¡¡¡

Lo tuyo es un remiendo, funciona para darte esa tranquilidad de medir menos temperatura de aceite pero la realidad es otra. Yo estoy discutiendo el concepto.. la causa.. y vos estas proponiendo un remiendo. Creo que por fin me va a salir redondo lo que te quiero decir porque también vos te jugaste un poco más con la respuesta. Y se que armaste 50 autos y todos tus amigos tienen todos hermosos radiadores que no son baratos de conseguir y cuesta enterarte de como es la realidad.

Vos tenes un motor.. le agregas un turbo... aumentas la carga térmica (por todos los factores que quieras) dejas el sistema de refrigeración del motor intacto. Donde va esa carga térmica extra? Al aceite... que no tiene nada que ver.. ayuda a refrigerar.. SI.. pero no es su función. El aceite tiene que estar entre 80°C y 100°C para mantener sus propiedades lubricantes y de limpieza al máxmo. Por lo tanto sería ideal poder calentarlo a la entrada en lugar de enfriarlo para manejar mejor la temperatura del aceite.. por eso los intercambiadores. Entonces que hace un tipo lógico.. que hacen los preparadores que vos te maravillas en Europa.. etc... cambian el radiador.. cambian hasta en algunos casos la bomba de agua o compran bombas de agua externas de alta capacidad (por algo existen en el mercado de aftermarket no?)... se matan para poder quitar esa potencia extra por medio del sistema refrigerante no por el aceite.

Sino fijate el caso de golero o de tu amigo.. esta clarisimo... cuando levantan rpm.. más potencia más perdidas por fricción.. etc.. el sistema refrigerante no da abasto.. y el sistema de lubricación se endosa el muerto. En lugar de meter el radiador de aceite.. fijate tu otro radiador.. tu bomba de agua.. en fin. De esa manera logras el mismo comportamiento que a menor régimen (cuando andaba el auto en ciudad) con un aceite a 75°C como Lean_TS... 85°C... como Golero en un día de calor.... y es más.. le metes un intercambiador que ES AL PEDO / ALGO INUTIL (Que mierda sabran todos los ingenieros y los millones que se gastan en su fabricación) y mantenes el aceite en temperatura de régimen entre 80°C y |00°C.. para días muy frios.. lo que quieras...

Ahora los casos de autos que vienen con radiador de aceite son aquellos donde los blocks se quedaron cortos. Lease evoluciones de blocks donde se saco una potencia la cual por el volumen de agua dentro de los blocks y los diseños de los mismos ya se llego a un techo... y entonces ahí si REMIENDO... bien diseñado por una automotriz.. etc.. pero técnicamente no deja de serlo.

Por favor MR PSI... yo sere duro pero para eso me gustaría saber que sos vos entonces.

Saludo!

EDIT: Para que no me pongas ejemplos de preparadores en europa que metieron radiadores de aceite.. (citame tipos de reputación.. ABT.. cosas así)........... es porque ya lo otro quedo agotado. Cosa que aca no se agota y van derecho al radiador de aceite el 90%
de los casos. Y ahí apunto yo.

ENTENDISTE??????,, JA
Salu2.

[mr_psi]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

Lo tuyo es un remiendo, funciona para darte esa tranquilidad de medir menos temperatura de aceite pero la realidad es otra. Yo estoy discutiendo el concepto.. la causa.. y vos estas proponiendo un remiendo. Creo que por fin me va a salir redondo lo que te quiero decir porque también vos te jugaste un poco más con la respuesta. Y se que armaste 50 autos y todos tus amigos tienen todos hermosos radiadores que no son baratos de conseguir y cuesta enterarte de como es la realidad.

Vos tenes un motor.. le agregas un turbo... aumentas la carga térmica (por todos los factores que quieras) dejas el sistema de refrigeración del motor intacto. Donde va esa carga térmica extra? Al aceite... que no tiene nada que ver.. ayuda a refrigerar.. SI.. pero no es su función. El aceite tiene que estar entre 80°C y 100°C para mantener sus propiedades lubricantes y de limpieza al máxmo. Por lo tanto sería ideal poder calentarlo a la entrada en lugar de enfriarlo para manejar mejor la temperatura del aceite.. por eso los intercambiadores. Entonces que hace un tipo lógico.. que hacen los preparadores que vos te maravillas en Europa.. etc... cambian el radiador.. cambian hasta en algunos casos la bomba de agua o compran bombas de agua externas de alta capacidad (por algo existen en el mercado de aftermarket no?)... se matan para poder quitar esa potencia extra por medio del sistema refrigerante no por el aceite.

Sino fijate el caso de golero o de tu amigo.. esta clarisimo... cuando levantan rpm.. más potencia más perdidas por fricción.. etc.. el sistema refrigerante no da abasto.. y el sistema de lubricación se endosa el muerto. En lugar de meter el radiador de aceite.. fijate tu otro radiador.. tu bomba de agua.. en fin. De esa manera logras el mismo comportamiento que a menor régimen (cuando andaba el auto en ciudad) con un aceite a 75°C como Lean_TS... 85°C... como Golero en un día de calor.... y es más.. le metes un intercambiador que ES AL PEDO / ALGO INUTIL (Que mierda sabran todos los ingenieros y los millones que se gastan en su fabricación) y mantenes el aceite en temperatura de régimen entre 80°C y |00°C.. para días muy frios.. lo que quieras...

Ahora los casos de autos que vienen con radiador de aceite son aquellos donde los blocks se quedaron cortos. Lease evoluciones de blocks donde se saco una potencia la cual por el volumen de agua dentro de los blocks y los diseños de los mismos ya se llego a un techo... y entonces ahí si REMIENDO... bien diseñado por una automotriz.. etc.. pero técnicamente no deja de serlo.

Por favor MR PSI... yo sere duro pero para eso me gustaría saber que sos vos entonces.

Saludo!

EDIT: Para que no me pongas ejemplos de preparadores en europa que metieron radiadores de aceite.. (citame tipos de reputación.. ABT.. cosas así)........... es porque ya lo otro quedo agotado. Cosa que aca no se agota y van derecho al radiador de aceite el 90% de los casos. Y ahí apunto yo.

ibiza alguna vez armaste algun motor turbo???? si es asi quiero que me paces fotos y ver el intercambiador de calor que tenes puesto porque la verdad a mi no me funcionan.... yo te puedo hablar por experiencia propia si no pones radiador no bajas la temp..
ahora vos decis que se soluciona poniendo un radiador mas grande y un intercambiador porque asi evitas que el aceite se enfrie por demas porque es perjudicial ahora yo te pregunto.....
si vos tenes un motor que trabaj siempre en una teperatura ideal de agua pero la de aceite se dispara y hacemos lo que vos decis de poner un radiador de agua mas grande no es perjudicial que trabaje por debajo de una temperatura de agua??? un motor que trabaja a baja temperatura es mas propenso a gastarse tengo entendido, ademas las luces del motor estan hechas para que cuando dilaten las piezas quede con la luz justa y si calienta menos no dilata el tamaño para lo que fue pensado, por lo tanto los aros no sellan lo que deben, los pitones golpean como pasa con un iapel forjado con el motor frio por la gan dilatacion que tiene este piston (por eso lleva tanta luz y esa dilatacion se debe al gran porcentaje de silicio que tiene en su composicion que no viene al caso ahora).
asique yo te pregunto como solucionas eso si pones un radiador mas grande para que el aceite siempre trabaje en su temp ideal????

[Cristian]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

asique yo te pregunto como solucionas eso si pones un radiador mas grande para que el aceite siempre trabaje en su temp ideal????

Con un termostato?


Estoy de acuerdo con la parte de "antes de mandarle un radiador de aceite fijate si realmente se necesita". Es lo mismo que gastar plata en un radiador más grande o de más filas u otra bomba. Antes hacete de los relojitos de temperatura y fijate en cuanto está trabajando el motor. Fijate que el aceite sea del grado adecuado (que calculo que todos usan castrol RS o simil para estos casos, no?).
Si ahí ves que la temperatura del aceite se dispara y éste se licua, pensas en como enfríar el aceite. Al igual que si ves que se dispara la temperatura de agua.

Personalmente, no probé ninguno de los dos modelos. Digo lo que digo por lógica y sentido común. Tengo el intercambiador en casa guardadito en un cajón, esperando a ser utilizado en caso de que sea necesario.

DUDA: A qué temperatura se licúan los aceites apróx? Tomemos el ejemplo de un 40 o un 60.

[mr_psi]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

Con un termostato?


Estoy de acuerdo con la parte de "antes de mandarle un radiador de aceite fijate si realmente se necesita". Es lo mismo que gastar plata en un radiador más grande o de más filas u otra bomba. Antes hacete de los relojitos de temperatura y fijate en cuanto está trabajando el motor. Fijate que el aceite sea del grado adecuado (que calculo que todos usan castrol RS o simil para estos casos, no?).
Si ahí ves que la temperatura del aceite se dispara y éste se licua, pensas en como enfríar el aceite. Al igual que si ves que se dispara la temperatura de agua.

Personalmente, no probé ninguno de los dos modelos. Digo lo que digo por lógica y sentido común. Tengo el intercambiador en casa guardadito en un cajón, esperando a ser utilizado en caso de que sea necesario.

DUDA: A qué temperatura se licúan los aceites apróx? Tomemos el ejemplo de un 40 o un 60.

no se que temperatura licua pero mas o menos la temperatura ideal de trabajo de la moyoria de los aceites es + - 85 grados centigrados..

[Cristian]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

no se que temperatura licua pero mas o menos la temperatura ideal de trabajo de la moyoria de los aceites es + - 85 grados centigrados..

Pero según entiendo el último numerito de los multigrados (ejemplo 10w40 o 20w60), al igual que los viejos monogrado de alta graduación, justamente significa, hablando a lo bestia bien bestia, la temperatura que "se aguantan" antes de licuarse y dejar de cumplir su función. Pero nunca vi tablitas ni nada indicando "esa" temperatura límite... Muchos también usan aceites sintéticos carísimos como el RS y no es necesario probablemente.
Por otro lado, el reloj de temperatura de aceite del 205 GTI de un amigo nunca baja de 100º (en ruta, autopista o paliza) y el manual dice que es normal

[mr_psi]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

Pero según entiendo el último numerito de los multigrados (ejemplo 10w40 o 20w60), al igual que los viejos monogrado de alta graduación, justamente significa, hablando a lo bestia bien bestia, la temperatura que "se aguantan" antes de licuarse y dejar de cumplir su función. Pero nunca vi tablitas ni nada indicando "esa" temperatura límite... Muchos también usan aceites sintéticos carísimos como el RS y no es necesario probablemente.
Por otro lado, el reloj de temperatura de aceite del 205 GTI de un amigo nunca baja de 100º (en ruta, autopista o paliza) y el manual dice que es normal

no no capo para creo si no lei mal que te confundis en algo los 30 w40 o todas esas denominaciones no se refieren a la temperatura que son capaces de soportar los aceites... se refiere a que por ejemplo uno aceite que es 20 w 60 quiere decir que en frio el aceite tiene una dencidad de 20 y en caliente esa dencidad es de 60 se entiende?

[Caaarlo]

Re: poner radiador de aceite y lubricar turbo.

Cristian, los aceites pierden viscosidad a medida que aumenta la temperatura.... pero llega un punto en el que se descompone rápidamente, y los pólímeros que tenía para aumentar la viscosidad, ya no cumplen su funcion, quedando cada vez mas como el aceite base. Que es el aceite base ??? cuando ves un aceite 15W40... la viscosidad base es SAE 15... con polímeros se hace que a 100 grados, se comporte como un SAE 40.... pero pasando los 130 grados, creo que se deteriora muy muy rápido el polímero.

Mr. Psi. Los pistones forjados dilantan mas que uno de fundicion, por tener bajo contenido de silicio... no por tener mas silicio.

Esta interesante la discusion, pero no se malinterpreten porque se hace larga y aburrida.

Hay algo que no cierra en esto.

Mi temperatura de agua se clava en 90 grados... por ahi 88 y po ahi 92... pero el aceite se pone caliente despues de una tirada a fondo. Poner un radiador de agua mas grande, o una bomba mas grande, en este caso, creo que no ayudaría en nada, porque la temperatura de agua no se escapa.