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DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

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  • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

    Originally posted by Stukaracuda
    Esta bien ,nadie dice lo contrario o quizas me explique mal pero me quedo con el beneficio de la duda,supongo tambien ya q te explicaron tan bien en la facultad ,ya que estas podes explicarnos un poco sobre las propiedades de un barrote recosido por ej,la variacion de dureza que se puede llegar a modificar .
    Y ya que estas un poco sobre materiales centrifugados ya que hay items q todavia no tengo claro
    Perdon,pero es tan importante q sea cobre berilio o bronce aluminio??? lo importante es q es mas barato y de las mismas prestaciones,o funciona mejor y flujea como loca la tapa con cobre berilio????

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    • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

      Originally posted by Stukaracuda
      Esta bien ,nadie dice lo contrario o quizas me explique mal pero me quedo con el beneficio de la duda,supongo tambien ya q te explicaron tan bien en la facultad ,ya que estas podes explicarnos un poco sobre las propiedades de un barrote recosido por ej,la variacion de dureza que se puede llegar a modificar .
      Y ya que estas un poco sobre materiales centrifugados ya que hay items q todavia no tengo claro
      Yo en lo que hace a materiales he aprendido que no solamente están las propiedades del material sino las propiedades físicas del objeto y como fué su producción (metodo de mecanizado, temperatura, etc). Dado que estas últimas pueden corregir la estructura cristalina y reordenar los granos cambiando completamente el comportamiento del material.

      Creo que yo en esta me abro y dejo a los que tienen experiencia manejando asientos de válvulas y abriendo tapas de autos de carrera para ver como quedaron unos y otros.

      Abrazo!!

      Lo bueno de este post es que teóricos como yo, se juntan con prácticos y con teórico / prácticos.. y de ahí aprendemos todos.

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      • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

        Originally posted by Ibiza20v
        Yo en lo que hace a materiales he aprendido que no solamente están las propiedades del material sino las propiedades físicas del objeto y como fué su producción (metodo de mecanizado, temperatura, etc). Dado que estas últimas pueden corregir la estructura cristalina y reordenar los granos cambiando completamente el comportamiento del material.

        Creo que yo en esta me abro y dejo a los que tienen experiencia manejando asientos de válvulas y abriendo tapas de autos de carrera para ver como quedaron unos y otros.

        Abrazo!!

        Lo bueno de este post es que teóricos como yo, se juntan con prácticos y con teórico / prácticos.. y de ahí aprendemos todos.
        Como ya dije no soy ingeniero y solo cuento con mi experiencia que es escasa en ciertos puntos ,no conosco mucho de materiales pero de algo estoy seguro ,una cosa es leer en internet o en la facultad datos tecnicos sobre fierros y otra es gastar mucha plata en ellos y analizar sus comportamientos.
        Por eso ya q este muchacho al parecer la tiene clara con estos materiales lo invito a que nos de una charla tecnica sobre estos y de paso nos desburra a los que no tuvimos la oportunidad de cursar cierta materia ,eso si bien explicito asi lo entendemos todos por q de lo contrario datos tecnicos e inentendibles para mi sobran en internet

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        • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

          Originally posted by osmar romero
          Perdon,pero es tan importante q sea cobre berilio o bronce aluminio??? lo importante es q es mas barato y de las mismas prestaciones,o funciona mejor y flujea como loca la tapa con cobre berilio????
          No Osmar no modifica las propiedades flujometricas de la tapa pero si le alarga la vida util ,encasquillada con bronce tengo tapas de TN que hace mas de un año que no las tocamos de asientos ,sin enbargo con cobre berillio habia que repasar los escapes todas las carreras por q se ensanchaban todavia tengo un barrote de origen ingles q me dio MPI que vale $2200 pesos el metro tirado en el taller q en cualquier momento lo uso de jabalina para alguna maquina.

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          • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

            Originally posted by Stukaracuda
            Como ya dije no soy ingeniero
            Stuka,usted es un "catedratico",si buscan el termino en la web,dice:profesor e investigador.

            Para retomar un poco el hilo del post,tiro una pregunta de tapa Fiat,sin cambiar el conducto,solo haciendo el mecanizado del mismo,q es mas conveniente en un 1.6,¿dejar la valvula q trae o cambiar por una de mas diametro?? solo quiero una respuesta basada en tu experiencia.

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            • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

              Originally posted by osmar romero
              Stuka,usted es un "catedratico",si buscan el termino en la web,dice:profesor e investigador.

              Para retomar un poco el hilo del post,tiro una pregunta de tapa Fiat,sin cambiar el conducto,solo haciendo el mecanizado del mismo,q es mas conveniente en un 1.6,¿dejar la valvula q trae o cambiar por una de mas diametro?? solo quiero una respuesta basada en tu experiencia.

              Me parece que primero hay q hacerla andar como la hiso la mama ,si logras un buen conducto no te va a hacer falta mas diametro del q trae, ahora cuando agotes todos los recursos en cuestion de conducto recien ahi provamos otra valvula ,por lo menos asi lo veo yo

              Comment


              • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                Originally posted by osmar romero
                Stuka,usted es un "catedratico",si buscan el termino en la web,dice:profesor e investigador.

                Para retomar un poco el hilo del post,tiro una pregunta de tapa Fiat,sin cambiar el conducto,solo haciendo el mecanizado del mismo,q es mas conveniente en un 1.6,¿dejar la valvula q trae o cambiar por una de mas diametro?? solo quiero una respuesta basada en tu experiencia.

                para MI, mi humilde opinion, si no grandamos nada, yo dejaria la original para no perder velocidad dentro del conducto.... que opina sr stuka

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                • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                  Originally posted by Stukaracuda
                  Me parece que primero hay q hacerla andar como la hiso la mama ,si logras un buen conducto no te va a hacer falta mas diametro del q trae, ahora cuando agotes todos los recursos en cuestion de conducto recien ahi provamos otra valvula ,por lo menos asi lo veo yo
                  Mas claro imposible,pero esto es sobre la admision,¿y el escape???

                  Se aceptan insultos por MP

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                  • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                    uhhhhhh ya le contesto, disculpame... i'm sorry

                    PD: ya que estamos.... el escape lo mismo no agrandaria nada, es puedo llegar a desinflar el motor, depende tambien la leva supongo

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                    • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                      Originally posted by Stukaracuda
                      Esta bien ,nadie dice lo contrario o quizas me explique mal pero me quedo con el beneficio de la duda,supongo tambien ya q te explicaron tan bien en la facultad ,ya que estas podes explicarnos un poco sobre las propiedades de un barrote recosido por ej,la variacion de dureza que se puede llegar a modificar .
                      Y ya que estas un poco sobre materiales centrifugados ya que hay items q todavia no tengo claro
                      Me robaste las palabras, un tema que algo se, y no pude prpeguntar

                      Aparte una duda el berilio-aluminio y demas, estan seguros q no son aleaciones con otras cosas?
                      Como comunmene se le llama a la moneda de niquel al cuproniquel y demases?

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                      • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                        Originally posted by osmar romero
                        Mas claro imposible,pero esto es sobre la admision,¿y el escape???

                        Se aceptan insultos por MP
                        Mira Osmar en el caso del Fiat el escape esta un poco desproporcionado asi que se la podria dar un poco mas(quizas 33mm) sobre los 31 que trae por ej la 1.4.
                        Pero te digo la verdad no se hasta q punto ,todo depende del nivel de preparacion ,tengo tapas de turismo pista 1.4 con 135 hp y sometidas a reglamentos al cual no se pueden modificar diametros

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                        • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                          Originally posted by Stukaracuda
                          Como ya dije no soy ingeniero y solo cuento con mi experiencia que es escasa en ciertos puntos ,no conosco mucho de materiales pero de algo estoy seguro ,una cosa es leer en internet o en la facultad datos tecnicos sobre fierros y otra es gastar mucha plata en ellos y analizar sus comportamientos.
                          Por eso ya q este muchacho al parecer la tiene clara con estos materiales lo invito a que nos de una charla tecnica sobre estos y de paso nos desburra a los que no tuvimos la oportunidad de cursar cierta materia ,eso si bien explicito asi lo entendemos todos por q de lo contrario datos tecnicos e inentendibles para mi sobran en internet


                          bueno ya que haces referencias a mi te contesto, primero no tengo ganas de seguir desvirtuando el post solo hize un aporte para que no se den datos incorrectos sobre siertas durezas de algunos materiales nombrados. si queres habri un post sobre materiales metalicos y hablamos el tema entre todos no hay drama.....
                          vos decis que has gastado mucha plata lo cual seguro es verdad y habras sacado tus porpias conclusiones de siertos materiales pero tambien los estudios de estos materiales en igenieria fueron hechos por examenes bastantes intensos usando los mejores recuros de investigacion que se puedan comprar asique no son datos tirados en libros asi porque si tampoco...

                          volviendo al tema lo que no entiendo y te pregunto ya que vos sos el que basta experiencia tenes en este tema de tapas cual es la gran ventaja del este bronce al amuminio como para que se justifique el gran gasto de colocarlas ya que maquinar un asiqento de 5 u 8 angulos en un casquillo de acero, laton , bronce o lo que sea es igual ocea que flujomentricamente seria lo mismo, la unica ventaja que le encuentro es con respecto a la disipacion del calor de la valvula pero se justifica el gasto??? a eso voy me explico?? bueno si podes contame que otra ventaja mas trae porque el caso de la tapa de tn no me sirve que dure todo el año sin tocarla ya que un tn en todo el año se le haran 400 km y un auto de calle tiene asientos chotos que duran 300 000 km sin tocarlos

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                          • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                            Originally posted by Stukaracuda
                            Mira Osmar en el caso del Fiat el escape esta un poco desproporcionado asi que se la podria dar un poco mas(quizas 33mm) sobre los 31 que trae por ej la 1.4.
                            Pero te digo la verdad no se hasta q punto ,todo depende del nivel de preparacion ,tengo tapas de turismo pista 1.4 con 135 hp y sometidas a reglamentos al cual no se pueden modificar diametros
                            y para turbo?? agrandamos???

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                            • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                              Originally posted by Stukaracuda
                              Mira Osmar en el caso del Fiat el escape esta un poco desproporcionado asi que se la podria dar un poco mas(quizas 33mm) sobre los 31 que trae por ej la 1.4.
                              Pero te digo la verdad no se hasta q punto ,todo depende del nivel de preparacion ,tengo tapas de turismo pista 1.4 con 135 hp y sometidas a reglamentos al cual no se pueden modificar diametros
                              Ok,pero sin reglamentos,solo 1/4 de milla,dentro de poco voy a provar(entre tantas cosas),valvula de 33mm en escape,para un 1.4,y la leva si mal no recuerdo es de 298º x 12,2 x 106º,todo esto para girar 9000 rpm,aunq se q los 33mm de escape son un poco contraproducente,ya q eso me va a hacer perder torque,un poco lo pienso compensar con la luz de valvula y otro poco con relacion de caja,se q en el 1.6 los 33mm de escape funcionan bien,pero.......... un poco mas grande es mejor???

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                              • Re: DISCUSIÓN / CONCEPTOS SOBRE PREPARACIÓN DE TAPAS Y TREN DE DISTRIBUCIÓN

                                Originally posted by gmlracing


                                bueno ya que haces referencias a mi te contesto, primero no tengo ganas de seguir desvirtuando el post solo hize un aporte para que no se den datos incorrectos sobre siertas durezas de algunos materiales nombrados. si queres habri un post sobre materiales metalicos y hablamos el tema entre todos no hay drama.....
                                vos decis que has gastado mucha plata lo cual seguro es verdad y habras sacado tus porpias conclusiones de siertos materiales pero tambien los estudios de estos materiales en igenieria fueron hechos por examenes bastantes intensos usando los mejores recuros de investigacion que se puedan comprar asique no son datos tirados en libros asi porque si tampoco...

                                volviendo al tema lo que no entiendo y te pregunto ya que vos sos el que basta experiencia tenes en este tema de tapas cual es la gran ventaja del este bronce al amuminio como para que se justifique el gran gasto de colocarlas ya que maquinar un asiqento de 5 u 8 angulos en un casquillo de acero, laton , bronce o lo que sea es igual ocea que flujomentricamente seria lo mismo, la unica ventaja que le encuentro es con respecto a la disipacion del calor de la valvula pero se justifica el gasto??? a eso voy me explico?? bueno si podes contame que otra ventaja mas trae porque el caso de la tapa de tn no me sirve que dure todo el año sin tocarla ya que un tn en todo el año se le haran 400 km y un auto de calle tiene asientos chotos que duran 300 000 km sin tocarlos
                                Esta bien el post abrilo vos si te queres hacer famoso ,un auto de TN no esta sometido a las mismas prestaciones que el que te llava a la facultad.
                                Y si queres saber el por q me resulto mejor el bronce gasta plata como gaste yo

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