Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

[Ibiza20v]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

El tema es que esta todo muy lindo hasta que queres que la leva comande a la valvula de esa forma.

Las levas de la 20V no solo tienen poca alzada, si no tambien bastante poca permanencia.

A groso modo, podemos decir que la 20V anda a fuerza de tapa y no a fuerza de leva

Espectacular que así sea.
Y justamente porque las levas son tan suaves... es que me imagino que esos 7,5° medidos deben ser muy aproximados a lo que pasa en la realidad.
Como me gustan estas tapas .. puff..lástima que le faltaron 3mm al botador jeje.

Un abrazo!

[Se-R]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Pero para eso esta Bone q se rompa los bone èl

el tema es como dice LEan, anda a fuerza de tapa, al tener 5 valvulas no tenes espacio para botadores mas grandes, y si pones mucha alzada corres muchisimo riesgo que la leva le pegue mal, entonces por mas que quieras no vas a poder hacer que abran mas con respecto a la alzada

aparte es muy "loco" como flujea el maximo cfm al punto maximo de alzada que se le puede dar a la leva,

[Caaarlo]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

siempre se pueden usar balancines. De todas maneras, son motores diseñados para pocas RPM, y pocos HP específicos... con un torque aceptable. Que se yo, son motores que no me quitan el sueño standard.

[XR3]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

diego un lindo proyecto el tuyo, yo fui uno de lso primeros en el a;o 2003 2004 q estaba en un proyecto pero con turbo, lamentablemente en ese momento no me alcanzada la moneda peor las tapas siempre las tuve y todo ls odias leo mucho sobre ellos, con respecto a lo q todos dicen, mucha plata para armar una jajajaja, vos pensa q en el 2005 era cara hasta para lso alemanes armar una full race con componentes completamente solidas. fabi te hice un re laburo as iq espero q te salga todo redondo y si necesesitas algo me chiflas por msn q las tapas 20v me las conosco de memoria ya hasta le tuve q vender digo regalar una al ingeniero jajajaja

[Lean_TS]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Que grande el chino colaborando por la causa 20V jeje ya vas a tener tu vueltita

siempre se pueden usar balancines. De todas maneras, son motores diseñados para pocas RPM, y pocos HP específicos... con un torque aceptable. Que se yo, son motores que no me quitan el sueño standard.

Sebas, no te dejes seducir por un numerito en una condicion. Como buen ingeniero, sabes que lo importante es el area bajo la curva

[n999]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Q posibilidad hay de q en el caso de abrir las 3v al mismo tiempo se genere algun efecto similar a un shrouding... algo asi como un sh inducido por el choque de gases mas q por la prox con las paredes del cil o la camara, alguna... no se... interferencia... se q debe ser un razonam bte estupido y erroneo pero por alguna razon se me cruza por la cabeza recurrentemente. Obvio q se podria argumentar lo mismo para cualquier tapa multiv pero bueno... es una idea... no es q la del tumble no me parece correcta... al contrario... pero necesito q alguno refute mi miniteoria para poder dormir tranquilo sin mirar el poster de esa hermosa naked 5v head...

[Molak]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

he estado sin internet estos dias... y me perdi un par de hojas ...

respecto a la apertura defasada de la valvula central

las 3 valvulas de admision estan el el mismo plano? los botadores estan en linea?
hay alguna foto de como estan los 3 botadores?

[Lean_TS]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Bueno, lo prometido es deuda...

[img width=700 height=525]http://img507.imageshack.us/img507/1518/img0852vv7.jpg[/img]


Valvula de admision 8V (no se la marca): 67g
Valvula de admision 20V (marca 3B): 30g



[img width=700 height=525]http://img81.imageshack.us/img81/9799/img0871wb1.jpg[/img]


Valvula de escape 8V (no se la marca): 67g
Valvula de escape 20V (marca 3B): 43g

[img width=700 height=525]http://img238.imageshack.us/img238/876/img0868hp1.jpg[/img]

[img width=700 height=525]http://img139.imageshack.us/img139/4664/img0867xp0.jpg[/img]

[img width=700 height=525]http://img501.imageshack.us/img501/6695/img0870dh4.jpg[/img]


Resorte doble admision o escape 8V: 69g
Resorte de admision 20V: 23g
Resorte de escape 20V (simple): 39g

Botador hidraulico admision 20V: 32g
Botador hidraulico escape 20V (o admision/escape de 8V): 52g

[img width=700 height=525]http://img81.imageshack.us/img81/3770/img0866ux7.jpg[/img]
[img width=700 height=525]http://img140.imageshack.us/img140/3241/img0865oi0.jpg[/img]


Platillo admision 20V: 7g
Platillo escape 20V: 14g
Platillo admision/escape 8V: me lo olvide

Traba de valvula 8V: 4g midiendo 4 (por un tema de resolucion de la balanza y achicar errores)
Traba de valvula 20V: 3g midiendo 8

[img width=700 height=525]http://img167.imageshack.us/img167/4949/img0860ab8.jpg[/img]

[img width=700 height=525]http://img509.imageshack.us/img509/4636/img0858rx2.jpg[/img]

[Se-R]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Muy muy buena Data lean, otra cosa, que seguro te acordas, las diferencias de Area de las valvulas entre la 20V ( era 45 mm no? ) y la del 8V recordaS?

[Lean_TS]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Aprox 42.4 de escape, y 46.7 de admision (area equivalente).

En los 8V viene 33 de esc y 38 de adm (34 y 40 en el 2.0)

[neurus_77]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Aprox 42.4 de escape, y 46.7 de admision (area equivalente).

Eso es tomando en cuenta que tenes 3 (o en otro caso 2) ejes tambien?

[Ibiza20v]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Capo Lean... me ahorraste tiempo este finde!
Lo que si hay que medir cuanto carga el resorte inicial.. y final bue... según mi leva jeje.

Hoy fui a buscar el conducto scaneado...... por dios.. cuando me lo mostraron tenia la misma definicion que si lo media con un calibre. Para que tengan idea los asientos no eran ni redondos.. una verguenza.. más cuando les lleve un molde que uds vieron lo que era. Mucho.. precision 4 micrones las pelotas... me quisieron sacar la plata como un nene. No sere VW Argentina, Honda Racing.. pero mi plata vale de la misma manera.

En fin... es inevitable... en todos lados suele cumplirse la ley del menor esfuerzo y pensaron que podian trabajar solo un ratito y cobrar por eso como si fuera 1 semana. Los mande para atrás.. y ahora vere si recuperan la "presición".

Un abrazo!!!

[Ibiza20v]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Bueno, he recibido un pm de Osmar Romero pidiendo cierta información sobre si era a botador la 3er valvula o no.. y como era la disposición. Acá van las fotos y algunos extras tb.. jeje.

[img width=700 height=525]http://img108.imageshack.us/img108/822/dsc01146uw7.jpg[/img]
By ibiza20v, shot with DSC-W55 at 2008-05-08

[img width=700 height=525]http://img108.imageshack.us/img108/8987/dsc01150jx5.jpg[/img]
By ibiza20v, shot with DSC-W55 at 2008-05-08


By ibiza20v, shot with DSC-W55 at 2008-05-08

[img width=700 height=525]http://img108.imageshack.us/img108/6866/dsc01148fl3.jpg[/img]
By ibiza20v, shot with DSC-W55 at 2008-05-08

[img width=700 height=525]http://img108.imageshack.us/img108/5681/dsc01147xd5.jpg[/img]
By Ibiza20v at 2008-05-08

Como se vera es todo botador.

Un abrazo!

P.D.: No es que trabaje sobre la alfombra.. sino que tengo una mesa grande alfombrada para trabajar con las cosas que no quiero marcar etc...

[osmar romero]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Mi curiosidad era como trabajan los botadores,ya q las pocas fotos q encontre eran solo de la camara de combustion,y encontre un solo dibujo de otro sistema de apertura,donde la valvula central es abierta por un balancin,con respecto a el desfasaje de los 7º me inclino q sea la posicion de la valvula,ya q esta en PMS estaria mas cerca del piston q las de escape y la 2 laterales de admision.

[Ibiza20v]

Re: Preparación VW 20v - Aspirado - Inyección

Mi curiosidad era como trabajan los botadores,ya q las pocas fotos q encontre eran solo de la camara de combustion,y encontre un solo dibujo de otro sistema de apertura,donde la valvula central es abierta por un balancin,con respecto a el desfasaje de los 7º me inclino q sea la posicion de la valvula,ya q esta en PMS estaria mas cerca del piston q las de escape y la 2 laterales de admision.

Osmar,

Los botadores están todos a la misma altura y los camones de la leva son los que estan desfazados.

Si fuera el asunto de evitar que la válvula interfiera con el pistón, con más motivo tienen que hacerla abrir junto con las demás. Fijate.. es la última en abrir.. por ende la última en cerrar y la que más cerca va a estar del pistón. Por ese motivo el pistón del 20v tiene una salvaválvula para la central.
Esto refuerza más la teoria que este desfasaje tiene una intencionalidad más del lado del rendimiento sea por emisiones más limpias o más potencia, que para evitar que toque la válvula.

Un abrazo!