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% alcohol y afr

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  • #16
    Re: % alcohol y afr

    No soy experto asi que seguro algo digo mal, pero si pones la Wide en Lambda, 1 lambda es 1 lambda o no? La wide es un sensor de Lambda, no un sensor de AFR y para darte AFR tiene que hacer un calculo y de ahi sale el numero, y creo que por eso es que tenes opciones de que nafta usas, para que te de el numero AFR.

    AFR = Lambda x stoich.
    Lo que sabe la wide es LAMBDA, y sabe stoich porque lo elegis vos en el menu, pero si no tenes opcion para E50 entonces no va a saber el stoich de lo que estas quemando, pero sabe el lambda.


    Entonces con nafta seria:
    AFR = Lambda x 14.7.

    Para una mezcla stoich te da 14.7 x 1 = 14.7AFR.
    Una mezcla rica para potencia seria 0.9 lambda, entonces te queda
    AFR = 0.9 x 14.7 = 13.23AFR que es lo que mas o menos usas a fondo en un aspirado, o un poco mas, pero por ahi.



    Para alcohol lo mismo.
    AFR = Lambda x 9.0
    El mismo 0.9 lambda de antes te queda
    0.9 x 9.0 = 8.1 AFR

    Lo que me pone a pensar que puede ser por esto que tenga una diferencia entre lo que me muestra la AEM y lo que veo en la mega. La mega debe estar leyendo lambda, y como la nafta que uso es E10 o E15, entonces la AEM me lee cualquiera.
    Que pelotudo.
    Voy a cambiar todo a lambda hoy y seguro mejoro todo el mapa lpm
    Last edited by Wsh; 23-12-2019, 17:21.

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    • #17
      Re: % alcohol y afr

      Originally posted by Wsh View Post
      Voy a cambiar todo a lambda hoy y seguro mejoro todo el mapa lpm
      Pensas en lambda y nunca mas volves a pensar... es el camino del jedi

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      • #18
        Re: % alcohol y afr

        Originally posted by shadowpucci View Post
        Pensas en lambda y nunca mas volves a pensar... es el camino del jedi

        Me acabo de dar cuenta de eso en este instante. Es como la del programador con el patito de goma, le explicas el problema a otro y te das cuenta solo cual es tu problema.

        Eso explica por que no puedo hacerlo regular muy bien a 14.7 AFR JAJA, porque debe estar en 15 por lo menos. Lo bueno es que hace rato que lo vengo ahi manipulando en 14.7 y va bastante bien, ahora cuando lo ponga en 14.7 va a ser una seda.
        Last edited by Wsh; 23-12-2019, 18:22.

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        • #19
          Re: % alcohol y afr

          Originally posted by Wsh View Post

          Lo que me pone a pensar que puede ser por esto que tenga una diferencia entre lo que me muestra la AEM y lo que veo en la mega. La mega debe estar leyendo lambda, y como la nafta que uso es E10 o E15, entonces la AEM me lee cualquiera.
          Que pelotudo.
          Voy a cambiar todo a lambda hoy y seguro mejoro todo el mapa lpm
          No tiene nada que ver. Si tenes una diferencia de lectura, es una cuestión de offset por diferencia de tensión en la entrada de la mega. Usa custom linear wb y acomodalo


          Sent from my iPhone using Tapatalk

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          • #20
            Re: % alcohol y afr

            Claro, porque la MS esta calculando con 14.7 igual que la wide... hm.
            Es una conchuda esa AEM, la conecto a los mismos puntos de masa y 12v que la mega y lee distinto igual.

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            • #21
              Re: % alcohol y afr

              Originally posted by Wsh View Post
              No soy experto asi que seguro algo digo mal, pero si pones la Wide en Lambda, 1 lambda es 1 lambda o no? La wide es un sensor de Lambda, no un sensor de AFR y para darte AFR tiene que hacer un calculo y de ahi sale el numero, y creo que por eso es que tenes opciones de que nafta usas, para que te de el numero AFR.

              AFR = Lambda x stoich.
              Lo que sabe la wide es LAMBDA, y sabe stoich porque lo elegis vos en el menu, pero si no tenes opcion para E50 entonces no va a saber el stoich de lo que estas quemando, pero sabe el lambda.


              Entonces con nafta seria:
              AFR = Lambda x 14.7.

              Para una mezcla stoich te da 14.7 x 1 = 14.7AFR.
              Una mezcla rica para potencia seria 0.9 lambda, entonces te queda
              AFR = 0.9 x 14.7 = 13.23AFR que es lo que mas o menos usas a fondo en un aspirado, o un poco mas, pero por ahi.



              Para alcohol lo mismo.
              AFR = Lambda x 9.0
              El mismo 0.9 lambda de antes te queda
              0.9 x 9.0 = 8.1 AFR

              Lo que me pone a pensar que puede ser por esto que tenga una diferencia entre lo que me muestra la AEM y lo que veo en la mega. La mega debe estar leyendo lambda, y como la nafta que uso es E10 o E15, entonces la AEM me lee cualquiera.
              Que pelotudo.
              Voy a cambiar todo a lambda hoy y seguro mejoro todo el mapa lpm
              vos tenes que seguir haciendo el calculo x 14.7 es como esta configurado el reloj, pero como el metanol lleva otra relación estequiométrica vas a bajar el lambda o afr como gustes, pero siempre multiplicado x 14.7

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              • #22
                Re: % alcohol y afr

                Originally posted by shadowpucci View Post
                Pensas en lambda y nunca mas volves a pensar... es el camino del jedi
                No hace falta salvo la necesidad de calmar un toc. Usas afr independientemente del combustible que uses y no pensas.
                Aparte ya lo dijo Antonio, lo mejor es no pensar!

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                • #23
                  Re: % alcohol y afr

                  Originally posted by Wsh View Post
                  No soy experto asi que seguro algo digo mal, pero si pones la Wide en Lambda, 1 lambda es 1 lambda o no? La wide es un sensor de Lambda, no un sensor de AFR y para darte AFR tiene que hacer un calculo y de ahi sale el numero, y creo que por eso es que tenes opciones de que nafta usas, para que te de el numero AFR.
                  Parecía que habías entendido

                  Originally posted by Wsh View Post
                  Claro, porque la MS esta calculando con 14.7 igual que la wide... hm.
                  Es una conchuda esa AEM, la conecto a los mismos puntos de masa y 12v que la mega y lee distinto igual.
                  Pero no

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                  • #24
                    Re: % alcohol y afr

                    El nivel esotérico que tiene esta cuestión de relación aire combustible es digno de necesitar un santo. Como un gauchito gil de la mezcla

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                    • #25
                      Re: % alcohol y afr

                      Originally posted by nivelauti View Post
                      hola he visto mucho en el foro sobre el tema de alcohol en el tanque, alcohol metilico, methanol, water, etc etc..... lo que yo queria saber es lo siguiente: ¿cual es el afr adecuado para la mezcla nafta/alcohol en el tanque? se que depende de la proporcion, no es lo mismo tener un afr de 10 cuando tenes 70 alcohol y 30 nafta, que tener 50/50 con afr de 14, a ver saquenme un poco la ignorancia genteee
                      Pedal a fondo, siempre tenés que tener un lambda menor a 1. La wideband no tiene la más puta idea si estás quemando nafta que tiene una estequiométrica de 14.7:1, o metanol que tiene algo de 6.7:1. Lo que mide es oxígeno presente en los gases de escape.

                      Si vos usás nafta, pero el reloj de la wide la ponés en distintos seteos, va a marcarte 13:1, 6:1, 0.95 etc, sin tocar absolutamente nada del mapa ni el combustible.

                      En cargas parciales sí podés usar mezcla estequiométrica, o incluso un poco fina. Pero a fondo siempre lo tenés que engordar un poco. Cuánto? Según lo que le guste a tu motor. En mi caso, a mi auto le gustaba ir a fondo a 12.4 de AFR, pero atrasé la leva cuando fui a banquear y le empezó a gustar que lo deje un poco más fino en 12.8 aprox.

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                      • #26
                        Re: % alcohol y afr

                        le pones el combustible de tigre fuels que te dice que le dees un 10% mas de nafta y olvidate, ya fue no entiendo nada dijo un loco y saco la mega y puso el distri trabado

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                        • #27
                          Re: % alcohol y afr

                          Originally posted by Lean_TS View Post
                          Parecía que habías entendido



                          Pero no

                          A lo que iba es que en la MS yo le digo que es mi valor stoich en las opciones.
                          Si le digo 9, recibe lambda 1 y va a pensar que eso vale 9 AFR.

                          No tendria que tener diferencia entre lo que me muestra la AEM como AFR y lo que la MS ve como AFR, si es que a ambas les dije que stoich es 14.7.

                          La realidad es que cambie todo a lambda (AEM y Mega) y leen las 2 lo mismo ahora. Capaz en algun lado de la mega le pifie al 14.7 y lo tenia como 14.6 o algo.


                          Por lo que entiendo, 1 lambda es 1 lambda independientemente de la nafta que quemes. El AFR es solo por conveniencia.

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                          • #28
                            Re: % alcohol y afr

                            Originally posted by Lean_TS View Post
                            No hace falta salvo la necesidad de calmar un toc. Usas afr independientemente del combustible que uses y no pensas.
                            Aparte ya lo dijo Antonio, lo mejor es no pensar!

                            Si la AEM ofrece solo 14.7 como opcion stoich, y en tu ciudad conseguis nafta E15, entonces el stoich no es mas 14.7, es algo como 14.2. Cuando tengas lambda 1, la AEM te va a decir un AFR que no es real. Lambda 1 te va a decir que estas quemando 14.7, pero estas quemando 14.2.

                            Si solo usas nafta pura sin etanol, entonces si, no hay diferencia.

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                            • #29
                              Re: % alcohol y afr

                              Originally posted by Wsh View Post
                              A lo que iba es que en la MS yo le digo que es mi valor stoich en las opciones.
                              Si le digo 9, recibe lambda 1 y va a pensar que eso vale 9 AFR.

                              No tendria que tener diferencia entre lo que me muestra la AEM como AFR y lo que la MS ve como AFR, si es que a ambas les dije que stoich es 14.7.

                              La realidad es que cambie todo a lambda (AEM y Mega) y leen las 2 lo mismo ahora. Capaz en algun lado de la mega le pifie al 14.7 y lo tenia como 14.6 o algo.


                              Por lo que entiendo, 1 lambda es 1 lambda independientemente de la nafta que quemes. El AFR es solo por conveniencia.
                              El valor de stoich lo usa cuando usas include afr target en el calculo de pulso de inyección, para saber donde la corrección es 0

                              Enviado desde mi BM-FA1000R mediante Tapacronch

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                              • #30
                                Re: % alcohol y afr

                                Originally posted by Wsh View Post
                                A lo que iba es que en la MS yo le digo que es mi valor stoich en las opciones.
                                Si le digo 9, recibe lambda 1 y va a pensar que eso vale 9 AFR.

                                No tendria que tener diferencia entre lo que me muestra la AEM como AFR y lo que la MS ve como AFR, si es que a ambas les dije que stoich es 14.7.

                                La realidad es que cambie todo a lambda (AEM y Mega) y leen las 2 lo mismo ahora. Capaz en algun lado de la mega le pifie al 14.7 y lo tenia como 14.6 o algo.


                                Por lo que entiendo, 1 lambda es 1 lambda independientemente de la nafta que quemes. El AFR es solo por conveniencia.
                                Es lo mismo lo que vos le digas que es el valor de stoich porque para el caso, la mega lo que lee es una tensión que la interpreta en la relación aire/combustible según lo que vos le digas en la sección de tools

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