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AFR mezcla nafta metanol.

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  • AFR mezcla nafta metanol.

    Buenas como andan? Les hago una consulta que tengo dando vueltas hace mucho tiempo.
    Si se usa en un auto de calle mezcla de nafta y metanol supongamos 70 30.. en un auto turbo..
    Que afr deberia buscar para que no se me quede fino.
    Vi varios autos así pero no me supieron explicar los dueños..
    Saludos

  • #2
    Re: AFR mezcla nafta metanol.

    Te referis al AFR real o al que muestra una sonda wideband configurada como viene de fabrica? Porque son dos cosas distintas.

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    • #3
      Re: AFR mezcla nafta metanol.

      Jajajajaja, dale enredale mas la cabeza. Y explicale que tiene que medir en Lambda.

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      • #4
        Re: AFR mezcla nafta metanol.

        Ajjajaja yo me enrede en lo del AFR real y el de sonda wideband. De fabrica

        En cual de los dos tengo que confiar?

        Comment


        • #5
          Re: AFR mezcla nafta metanol.

          Originally posted by Borboco View Post
          Ajjajaja yo me enrede en lo del AFR real y el de sonda wideband. De fabrica

          En cual de los dos tengo que confiar?
          Vos confiabas en el Indec K, o confiabas en lo que costaban las cosas en la realidad?

          Comment


          • #6
            Re: AFR mezcla nafta metanol.

            Originally posted by Se-R View Post
            Vos confiabas en el Indec K, o confiabas en lo que costaban las cosas en la realidad?
            Edit: ya entendi, gracias :)
            Last edited by Borboco; 11-09-2017, 14:56.

            Comment


            • #7
              Re: AFR mezcla nafta metanol.

              Es mas, siendo que aca los combustibles son cortados al 5% con alcohol, lo que marca de AFR tampoooooco seria cierto.

              The lambda guy

              Comment


              • #8
                Re: AFR mezcla nafta metanol.

                Originally posted by Borboco View Post
                Edit: ya entendi, gracias :)


                - - - Updated - - -

                Originally posted by shadowpucci View Post
                Es mas, siendo que aca los combustibles son cortados al 5% con alcohol, lo que marca de AFR tampoooooco seria cierto.

                The lambda guy
                Usted sabe, pero esta proximo a morir! jajaja

                Comment


                • #9
                  Re: AFR mezcla nafta metanol.

                  Originally posted by shadowpucci View Post
                  Te referis al AFR real o al que muestra una sonda wideband configurada como viene de fabrica? Porque son dos cosas distintas.
                  Hola shadow... Estoy un poco perdido... Yo tuve una wideband con afr aem y ahora una fueltech que marca en lambda. Nunca puse metanol en mi auto pero es algo que a futuro lo pense y tenia esta gran duda
                  Originally posted by shadowpucci View Post
                  Es mas, siendo que aca los combustibles son cortados al 5% con alcohol, lo que marca de AFR tampoooooco seria cierto.

                  The lambda guy
                  Osea que el afr no es tan acertado? Yo vi que por ejemplo en una wideband aem le cambiaban de nafta a metanol y cambiaba los numeros marcaba cerca de 6 en vez de 14 creo....

                  Comment


                  • #10
                    Re: AFR mezcla nafta metanol.

                    Mira, se que no soy el mejor para explicarlo por toda la base química que me falta (tengo un tema con entender la parte de mezclas ricas, me lo explican y me lo olvido), pero a graaaaandes rasgos las sondas uego comparan cantidades de oxigeno, entre el interior del escape y el exterior o entre el interior del escape y una parte donde tiene un lambda conocido.

                    O sea, la sonda, al ver o comparar cantidades de oxigeno, no tiene forma de saber que es lo que vos quemaste, si nafta, metano, kerosene o percha de madera picada. Ellas miden lambda, o sea, relación aire-combustible respecto de la estequiometrica. Cada combustible va a tener su propio AFR para obtener mezcla estequiometrica, por ejemplo la nafta si fuera 100% pura seria 14.7:1, el metano 17.2:1, el metanol 6:1, el kerosene 15:1 y la percha picada te la debo.

                    Luego, la electronica del controlador se encargará de cambiarlo al valor que quieras ver, si AFR de nafta, de metano, de metanol, kerosene o percha picada si tiene la opcion, pero no es mas que una cuenta matematica que hace internamente el controlador para mostrarte un valor, que puede o no ser cierto.

                    Para maxima potencia los valores lambda de cada combustible suelen ser similares, dependiendo del motor pero todos suelen estar entre 0.8 y 0.9 lambda, pero no sus afr. Y para mezclas, el afr es un promedio ponderado en masa de cada uno, no en volumen (ya que el valor lambda es un cociente másico)

                    A mi me joden con "the lambda guy" porque justamente tengo un vehículo que anda a nafta y a metano, y si dejo mi sonda marcando en AFR, cuando esta estequiometrico a metano me estaria mintiendo el indicador, ya que si bien ve lambda =1, me informa en el visor 14,7:1, siendo que eso no es cierto, por eso (y desde antes que se comercialicen las sondas fueltech en argentina, que hicieron que gente que no tenia ni puta idea de que se trataba el valor lambda tenga que empezar a preguntarse que es esto), yo andaba con mi auto con la sonda AEM viejita configurada en lamda.

                    Comment


                    • #11
                      Re: AFR mezcla nafta metanol.

                      La sonda ft podes configurar en afr. Así no te mareas tanto jaj

                      Comment


                      • #12
                        Re: AFR mezcla nafta metanol.

                        Originally posted by shadowpucci View Post
                        Mira, se que no soy el mejor para explicarlo por toda la base química que me falta (tengo un tema con entender la parte de mezclas ricas, me lo explican y me lo olvido), pero a graaaaandes rasgos las sondas uego comparan cantidades de oxigeno, entre el interior del escape y el exterior o entre el interior del escape y una parte donde tiene un lambda conocido.

                        O sea, la sonda, al ver o comparar cantidades de oxigeno, no tiene forma de saber que es lo que vos quemaste, si nafta, metano, kerosene o percha de madera picada. Ellas miden lambda, o sea, relación aire-combustible respecto de la estequiometrica. Cada combustible va a tener su propio AFR para obtener mezcla estequiometrica, por ejemplo la nafta si fuera 100% pura seria 14.7:1, el metano 17.2:1, el metanol 6:1, el kerosene 15:1 y la percha picada te la debo.

                        Luego, la electronica del controlador se encargará de cambiarlo al valor que quieras ver, si AFR de nafta, de metano, de metanol, kerosene o percha picada si tiene la opcion, pero no es mas que una cuenta matematica que hace internamente el controlador para mostrarte un valor, que puede o no ser cierto.

                        Para maxima potencia los valores lambda de cada combustible suelen ser similares, dependiendo del motor pero todos suelen estar entre 0.8 y 0.9 lambda, pero no sus afr. Y para mezclas, el afr es un promedio ponderado en masa de cada uno, no en volumen (ya que el valor lambda es un cociente másico)

                        A mi me joden con "the lambda guy" porque justamente tengo un vehículo que anda a nafta y a metano, y si dejo mi sonda marcando en AFR, cuando esta estequiometrico a metano me estaria mintiendo el indicador, ya que si bien ve lambda =1, me informa en el visor 14,7:1, siendo que eso no es cierto, por eso (y desde antes que se comercialicen las sondas fueltech en argentina, que hicieron que gente que no tenia ni puta idea de que se trataba el valor lambda tenga que empezar a preguntarse que es esto), yo andaba con mi auto con la sonda AEM viejita configurada en lamda.
                        Gracias x la explicación. Osea que con la mezcla y lambda puedo buscar un valor parecido al de nafta que no me quede fino ni gordo

                        PD tengo una innovate puedo ponerla en lambda?

                        Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
                        Last edited by fernan22; 11-09-2017, 17:37.

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                        • #13
                          Re: AFR mezcla nafta metanol.

                          Shadow ahora mi auto en carga de turbo va en .80 .79 esta muy pasado? Se me hizo alto quilombo con todo

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                          • #14
                            Re: AFR mezcla nafta metanol.

                            Originally posted by PedroMT View Post
                            Shadow ahora mi auto en carga de turbo va en .80 .79 esta muy pasado? Se me hizo alto quilombo con todo
                            suponiendo que tenés como valor estequiométrico 14.7, irías 11.76, lo cual es bastante gordito para nafta pura si es aspirado, bastante bien si tiene turbo o mega fino si es metanol puro. Como diría la canción, DEPENDE!

                            Comment


                            • #15
                              Re: AFR mezcla nafta metanol.

                              Originally posted by demoN View Post
                              suponiendo que tenés como valor estequiométrico 14.7, irías 11.76, lo cual es bastante gordito para nafta pura si es aspirado, bastante bien si tiene turbo o mega fino si es metanol puro. Como diría la canción, DEPENDE!

                              Entonces es lo mismo medir en afr que en lambda si lambda se calcula de acuerdo a afr. Me mareé

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