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K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

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  • #46
    Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

    Originally posted by Se-R View Post
    Esta mal desde el lado empirico, es como decir, tengo el auto con una AF22, dos 50/50 , escape original, y cuando cambies el escape digas, con el escape gane 130hp, si lo ganaste pero no por el escape solamente.....


    Si yo tengo un bora con 15 psi y K03 con +-200hp, no hay universo en el cual ponga una Gt25 con 8 psi y tenga los 200hp, y eso es a lo se toma de su afirmacion.
    A ver... dice
    con la GT25 podes lograr la misma potencia que con la K03 a mucha menor presión
    La comparativa con la leva, para el caso es justamente eso con el turbocompresor en la aplicacion 1.8T20v que es de lo que se habla, para algo esta en el titulo. Distinto es si tira "para cualquier auto, una GT25 va a lograr la misma potencia que la k03 con menos presion", porque si armamos un 1.1 8V, no va a pasar

    Ahora, viene el tema que se torna para la interpretacion y cada cual puede tirar agua para su molino y es "mucha menos presion". Cuanto es mucho menos? Para uno puede ser 7 psi de diferencia y para otros 3 psi, esa "mucha menos presion"
    Lo que no escapa a ningun analisis es que

    Originally posted by Lean_TS View Post
    lo que puso de lograr la misma potencia con menor presion es posible con el cambio del turbocompresor pero no por las diferencias del compresor.
    es correcto

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    • #47
      Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

      Dani,

      Donde Uds ven un turbo mejor diseñado, mis ojos no pueden dejar de ver un turbo más barato. Un alabe con paredes más gruesas puede implicar peor metalúrgia, no más resistencia. Por otro lado también el turbo se debe diseñar para la respuesta dinámica en conducción, lo cual se ve afectado por dos parámetros (entre varios)... diámetro del rodete y peso de los componentes. Si un proveedor usa mejor mecanizado, mejores procesos térmicos y mejores materiales, puede hacer un eje más fino y un rodete más liviano. Te pongo un ejemplo. El GT25 tiene un eje de 6mm, y el K04R de 4.5mm. Quiere decir que el diámetro total del rodete tiene en el caso del GT25 por lo menos 1.5mm de más al pedo dado que eso no va a la superficie del álabe sino que es parte del eje. Digo por lo menos porque no solo el eje del GT25 es más grande sino que el cuerpo de la rueda de la turbina al rededor del mismo en el caso del GT25 se lo ve más grande también. Por ende hay que ver si esos mm de diámetro total entre el GT25 y el K04R realmente son tal... ya del vamos la diferencia es 1.5mm menos de lo publicado acá. Pero a ojo 1.5mm más tenés de diámetro en el cuerpo de la rueda alrededor del eje para lo que entonces en el diámetro mayor habría 0.4mm de diferencia.

      Honestamente nunca le sacaría el K03 o K04 que pudo venir en un 1.8T para cambiarlo por un GT25. Buscaría algo más grande.

      Slds!

      PD: Aclaro. Menos peso y diámetro en el eje puede significar además de una respuesta más rápida del turbo, menores esfuerzos en los rodamientos. Por otro lado menor diámetro de las ruedas manteniendo una superficie de alabes similar a la del GT25 para mi es mejor diseño. Acabo de leer que tu padre se dedica a esto hace muchos años, me imagino que alguna vez ha tenido un turbo bueno de verdad en las manos como para valorar ejes finos y superficie de alabes importantes en ruedas de menos diámetro. Comprar un BorgWarner por más que sea del montón con un masterpower GT25 a nivel técnico es medio traído de los pelos. Un buje enteriso frente a uno partido, lo prefiero al primero por un tema de alineación y estabilidad térmica.
      Last edited by Ibiza20v; 15-06-2017, 19:55.

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      • #48
        Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

        Originally posted by Lean_TS View Post
        A ver... dice


        La comparativa con la leva, para el caso es justamente eso con el turbocompresor en la aplicacion 1.8T20v que es de lo que se habla, para algo esta en el titulo. Distinto es si tira "para cualquier auto, una GT25 va a lograr la misma potencia que la k03 con menos presion", porque si armamos un 1.1 8V, no va a pasar

        Ahora, viene el tema que se torna para la interpretacion y cada cual puede tirar agua para su molino y es "mucha menos presion". Cuanto es mucho menos? Para uno puede ser 7 psi de diferencia y para otros 3 psi, esa "mucha menos presion"
        Lo que no escapa a ningun analisis es que



        es correcto
        Ok, entonces 1 kilo de una t88 vale mas que un kilo de una t3. digo, si con el kilo de la t88 sacas mas potencia....

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        • #49
          Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

          Igualmente, viendo lo mal que se usan las K03 y K04 y lo que duran aun haciendo todo mal vs una 805100, sin duda vuelvo a poner una borgwarnerbrospictures

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          • #50
            Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

            No se si los turbos que tiene Serenito en la casa llegan a tener eje de 6mm.... y mira que es lo más refinado del mercado americano y tenes de 500hp a 1500hp para elegir. Eso sí.. no se desprende de ninguno.

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            • #51
              Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

              Originally posted by Ibiza20v View Post
              No se si los turbos que tiene Serenito en la casa llegan a tener eje de 6mm.... y mira que es lo más refinado del mercado americano y tenes de 500hp a 1500hp para elegir. Eso sí.. no se desprende de ninguno.
              Es que son malos, tienen eje finito y alabes super finos, no sirven para nada segun el post, voy a comprarme un GT25 de masterpobre, que mira si sera choto que usa un restrictor porque la presion de aceite lo hace cagar.

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              • #52
                Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                Un Garret GT3076R que es bastante más grande que un GT25 de masterpower, tiene 6.35mm de eje. Eso porque a los americanos les encanta poner 1/4" por el hecho de los rodamientos. Evidentemente no es tan robusto y confiable como el Masterpower.

                Slds!

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                • #53
                  Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                  Originally posted by Ibiza20v View Post
                  Un Garret GT3076R que es bastante más grande que un GT25 de masterpower, tiene 6.35mm de eje. Eso porque a los americanos les encanta poner 1/4" por el hecho de los rodamientos. Evidentemente no es tan robusto y confiable como el Masterpower.

                  Slds!
                  Olvidate, recien media unos alaves, miden 0.8mm se ve que el 713 es bastante mas choto que el fierracho del masterpobre con sus 1.3mm

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                  • #54
                    Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                    Originally posted by Se-R View Post
                    Ok, entonces 1 kilo de una t88 vale mas que un kilo de una t3. digo, si con el kilo de la t88 sacas mas potencia....
                    Jajajajaja
                    Pasa el tiempo y van subiendo los tamaños jajajja

                    Comment


                    • #55
                      Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                      Originally posted by Ibiza20v View Post

                      PD: Aclaro. Menos peso y diámetro en el eje puede significar además de una respuesta más rápida del turbo, menores esfuerzos en los rodamientos.
                      Si de algo no me preocuparía en esos turbocompresores, es por los rodamientos

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                      • #56
                        Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                        venden repuestos? busco un eje nuevo de borgwarner s2
                        gt28 es el que va o un ihi vf35
                        20 psi de un turbo y 20 psi de otro son lo mismo...son 20 psi...ahora para el turbo es eficiente el rango para esos 20 psi?.... ahí esta la diferencia... ja leí eso de 20 psi en un gt28 y 20 psi en el k04 jajajajajjajajajajaja estalle... son lo mismo... son 20 psi... ahora si son eficientes o no es otro tango... eso ya va por el mapa del turbo y la eficiencia del mismo para el motor... y no hay intercooler water methanol o verga china q metan que cambie eso...

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                        • #57
                          Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                          Originally posted by Lean_TS View Post
                          Jajajajaja
                          Pasa el tiempo y van subiendo los tamaños jajajja
                          t3 y t4 era? jajaja

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                          • #58
                            Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                            Originally posted by javierr12 View Post
                            venden repuestos? busco un eje nuevo de borgwarner s2
                            gt28 es el que va o un ihi vf35
                            20 psi de un turbo y 20 psi de otro son lo mismo...son 20 psi...ahora para el turbo es eficiente el rango para esos 20 psi?.... ahí esta la diferencia... ja leí eso de 20 psi en un gt28 y 20 psi en el k04 jajajajajjajajajajaja estalle... son lo mismo... son 20 psi... ahora si son eficientes o no es otro tango... eso ya va por el mapa del turbo y la eficiencia del mismo para el motor... y no hay intercooler water methanol o verga china q metan que cambie eso...
                            No solamente es un tema de eficiencia sino de caudal.

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                            • #59
                              Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                              cuando tenga una turbina le voy a poner esto, asi anda mas



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                              • #60
                                Re: K03s / " K04r " / GT25 - ELECCIÓN PARA MOTOR 1.8T STOCK INTERNALS

                                Originally posted by Se-R View Post
                                cuando tenga una turbina le voy a poner esto, asi anda mas




                                Misil misil. Lindo el balanceado del conjunto te queda. Sobretodo si se llega a soltar jajaja.

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