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Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

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  • #31
    Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

    Muchas gracias. Saludos!

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    • #32
      Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

      Originally posted by misterpu View Post
      Claro, porque las de iridio cuentan con un electrodo mucho mas fino, lo cual favorece a que el combustible rodee mejor la zona de combustión. Si pusieras un electrodo de cobre o platino de las mismas dimensiones que las de iridio duraría muy poco por la degradación que produce la chispa en este tipo de materiales. La bujía de iridio en mi parecer no da mas potencia, ya que para tener una mejor chispa haría falta poner una bobina de más kV, lo que sí da esta bujía es mayor rendimiento y vida útil...
      y con mas Kv tendrias mejor chispa?

      Y como haces para no dar mas potencia y si dar mas rendimiento

      Me encanta cuando meten estos temas dejando en claro lo poco que tienen idea de como funciona un motor.

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      • #33
        Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

        Originally posted by shadowpucci View Post
        Yo de acuerdo a mi experiencia, duran menos. He cambiado bujias de platino x comunes en autos con 3000km de sacado de la consecionaria y menos de 500 a gas. No sabría explicar el porque, pero todo auto que trae platino o iridio tiene problemas de encendido a gas y se soluciona poniendo comunes. Y motors de lo mas variado... desde el sigma de Ford hasta el hemi de ram con 2 bujias de platino por cilindro...

        Enviado desde mi yogurthera
        Eso es porque la gente toma la conductividad del material puro, a temperatura ambiente, poco tiene que ver el comportamiento del material a altas presiones y temperaturas en una camara, pero lo que vale es la conductividad termica, que por cierto se mide a 250K

        Alguien podria decirme en que momento esta en 250K la temperatura de la camara?




        PD: todo motor wankel o supercomprimido es un motor muy poco eficiente segun la teoria de misterpu.
        Last edited by Se-R; 11-06-2017, 16:51.

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        • #34
          Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

          Te agradezco tu comentario y agradecería que no seas ofensivo con el mismo, esto es un debate y cada uno aporta con su opinión. No pongas en duda si se o no se de motores porque no es tema tuyo.
          Si, con mas kV tenes mejor chispa, porque mientras mas alta la tension es mayor el arco producido entre los conductores.
          Estás confundiendo potencia con rendimiento, lo cual son conceptos totalmente diferentes. Una cosa es que un sistema trabaje con 36 kV o con 50 kV y otra cosa totalmente distinta es que lo haga al 90 o 95% de rendimiento.
          Los valores de conductividad térmica se miden a una determinada temperatura para dar un parámetro de medición, con lo cual no estoy diciendo de que sea ese el valor cuando está realmente dentro de la cámara de combustión. Lo que si quiero expresar es que a igualdad de valores de temperatura uno es mas conductivo que el otro.

          Saludos
          Last edited by misterpu; 11-06-2017, 23:21.

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          • #35
            Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

            Originally posted by misterpu View Post
            Te agradezco tu comentario y agradecería que no seas ofensivo con el mismo, esto es un debate y cada uno aporta con su opinión. No pongas en duda si se o no se de motores porque no es tema tuyo.
            Si, con mas kV tenes mejor chispa, porque mientras mas alta la tension es mayor el arco producido entre los conductores.
            Estás confundiendo potencia con rendimiento, lo cual son conceptos totalmente diferentes. Una cosa es que un sistema trabaje con 36 kV o con 50 kV y otra cosa totalmente distinta es que lo haga al 90 o 95% de rendimiento.
            Los valores de conductividad térmica se miden a una determinada temperatura para dar un parámetro de medición, con lo cual no estoy diciendo de que sea ese el valor cuando está realmente dentro de la cámara de combustión. Lo que si quiero expresar es que a igualdad de valores de temperatura uno es mas conductivo que el otro.

            Saludos
            Yo no puse en duda, lo afirmé.

            No, con mas Kv no tenes mejor chispa, bastante libre el comentario, dale entonces 100kV total es un par de vueltas mas de cobre y seguro el auto se pone como un misil....

            El que confunde potencia con rendimiento sos vos, no podes comparar nunca la entrega de trabajo de un motor electrico con un ciclo otto.

            Pusiste claramente

            La bujía de iridio en mi parecer no da mas potencia, ya que para tener una mejor chispa haría falta poner una bobina de más kV, lo que sí da esta bujía es mayor rendimiento
            Explicanos entonces como la bujia no da mas potencia pero da mas rendimiento en un motor ciclo otto.....

            Si la bujia permite mejor chispa o "mas chispa" ( palabra rara.. como medis la cantidad de chispa??? ) tenes mejor quema de mezcla ( suponiendo que la mezcla sea pobre... porque si la mezcla se quema bien, con mayor/mejor/mas chispa... no ganas absolutamente nada, por el contrario perdes...)


            Supongamos que tenes un cilindro de hombre de 500cc, una mala bujia hace que quede un 10% sin quemar por chispa pobre, velocidad de llama lenta, etc etc, con una bujia MAGICA logras compensar eso y hacer que ese 10% perdido se queme tendrias mas potencia, porque que es la potencia sino la cantidad de mezcla quemada en el tiempo????

            Entonces, repito, como tendrias mayor rendimiento, sin tener mas potencia en el ciclo otto?

            al plantear esto vuelvo a no dejar en duda mi afirmacion.



            Los parametros de conducvitividad tienen poco que ver, es como decir que el marmol es aislante para usarlo debajo del agua salada..... poco tiene que ver.
            A igualdad de temperatura y presion , uno es mas conductivo que el otro...

            Ahora lo tiramos para el lado de lo que decis saber....

            Todo metal se comporta igual a 10volts que a 100kv?

            No.

            Todo metal se comporta igual a 0° que a 500°?

            No, principio de la superconductividad.

            Todo metal tiene respuesta lineal a la presion, temperatura y por ende conductividad?

            NO.



            No soy ofensivo... todavia.

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            • #36
              Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

              Originally posted by Se-R View Post
              Yo no puse en duda, lo afirmé.

              No, con mas Kv no tenes mejor chispa, bastante libre el comentario, dale entonces 100kV total es un par de vueltas mas de cobre y seguro el auto se pone como un misil....
              Me parece que el que no entiende sos vos, no tenés claro ningún concepto. A ver... Con más kV no tenés mejor chispa? Ya que vos también ponés "Mejor chispa" estás completamente seguro? Estás equivocado. Para poner una bobina de 45 kV necesitas poner cables de 13 mm o mayores, y de cobre puro, sin ser antiparasitarios, imaginá si pusieras una bobina de 100 kV como decís, qué cables habría que poner?. Sabés por que es esto? Tenés en claro como va relacionado la tensión con la corriente y el diámetro de los conductores??

              Originally posted by Se-R View Post
              Explicanos entonces como la bujia no da mas potencia pero da mas rendimiento en un motor ciclo otto.....


              El que confunde potencia con rendimiento sos vos, no podes comparar nunca la entrega de trabajo de un motor electrico con un ciclo otto.
              Por favor citame en alguno de mis comentarios anteriores, en qué momento hablo del ciclo Otto, va ciclo Otto... relación de compresión, adiabáticas, diagramas P-V, que estoy seguro de que no entendés un carajo. Mis comentarios hablan siempre y en todo momento de potencia y rendimiento de la parte eléctrica, bujías y/o bobina.

              Originally posted by Se-R View Post
              Explicanos entonces como la bujia no da mas potencia pero da mas rendimiento en un motor ciclo otto.....
              Seguís sin entender un carajo de potencia y rendimiento. Buscá en el Google.

              Originally posted by Se-R View Post
              Si la bujia permite mejor chispa o "mas chispa" ( palabra rara.. como medis la cantidad de chispa??? ) tenes mejor quema de mezcla ( suponiendo que la mezcla sea pobre... porque si la mezcla se quema bien, con mayor/mejor/mas chispa... no ganas absolutamente nada, por el contrario perdes...)
              "Mas chispa" tampoco lo encuentro dentro de mis comentarios.

              Originally posted by Se-R View Post
              Supongamos que tenes un cilindro de hombre de 500cc, una mala bujia hace que quede un 10% sin quemar por chispa pobre, velocidad de llama lenta, etc etc, con una bujia MAGICA logras compensar eso y hacer que ese 10% perdido se queme tendrias mas potencia, porque que es la potencia sino la cantidad de mezcla quemada en el tiempo????

              Entonces, repito, como tendrias mayor rendimiento, sin tener mas potencia en el ciclo otto?

              al plantear esto vuelvo a no dejar en duda mi afirmacion.
              Seguís introduciendo el concepto del ciclo Otto, cuando yo nunca hablé de rendimiento en el ciclo Otto, eléctrico. Sólo eléctrico.


              Originally posted by Se-R View Post
              Los parametros de conducvitividad tienen poco que ver, es como decir que el marmol es aislante para usarlo debajo del agua salada..... poco tiene que ver.
              A igualdad de temperatura y presion , uno es mas conductivo que el otro...
              Realmente está bueno que escribas esto, porque me termina de confirmar de que no tenés idea de lo que hablas.



              Originally posted by Se-R View Post
              Todo metal se comporta igual a 10volts que a 100kv?

              No.

              Todo metal se comporta igual a 0° que a 500°?

              No, principio de la superconductividad.

              Todo metal tiene respuesta lineal a la presion, temperatura y por ende conductividad?

              NO.
              Por favor dejémoslo ahí.

              Originally posted by Se-R View Post
              No soy ofensivo... todavia.
              Me parece que necesitás un poco de afecto. No tenés por qué ser ofensivo.

              Saludos.
              Last edited by misterpu; 12-06-2017, 08:17.

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              • #37
                Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

                que tal gente yo las compre por que fui a warnes y estaban tobara y me compre 3 juegos de unas japon pero comunes, el de la casa de encendido me dijo que no las porga a las iridium si el auto no esta super afinado y puesto a punto si no te duran un suspiro y se ponen en corto mas si esta un poco pasado, por mas iridium y toda la zanata intergalactica

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                • #38
                  Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

                  Originally posted by shadowpucci View Post
                  Yo de acuerdo a mi experiencia, duran menos. He cambiado bujias de platino x comunes en autos con 3000km de sacado de la consecionaria y menos de 500 a gas. No sabría explicar el porque, pero todo auto que trae platino o iridio tiene problemas de encendido a gas y se soluciona poniendo comunes. Y motors de lo mas variado... desde el sigma de Ford hasta el hemi de ram con 2 bujias de platino por cilindro...

                  Enviado desde mi yogurthera
                  En nuestro casos con motores industriales a gas natural lo que mas duran son las bujia de iridium. Motores de 580 HP a 1800 RPM, trabajando al 70% se cambian las bujias cada 2000Hs aprox. El unico motivo por el cual usamos las iridium es por la mayor vidal util.

                  Como cambia todo segun la aplicacion

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                  • #39
                    Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

                    Me quedo a leer.

                    Comment


                    • #40
                      Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

                      Originally posted by misterpu View Post
                      Me parece que el que no entiende sos vos, no tenés claro ningún concepto. A ver... Con más kV no tenés mejor chispa? Ya que vos también ponés "Mejor chispa" estás completamente seguro? Estás equivocado. Para poner una bobina de 45 kV necesitas poner cables de 13 mm o mayores, y de cobre puro, sin ser antiparasitarios, imaginá si pusieras una bobina de 100 kV como decís, qué cables habría que poner?. Sabés por que es esto? Tenés en claro como va relacionado la tensión con la corriente y el diámetro de los conductores??



                      Por favor citame en alguno de mis comentarios anteriores, en qué momento hablo del ciclo Otto, va ciclo Otto... relación de compresión, adiabáticas, diagramas P-V, que estoy seguro de que no entendés un carajo. Mis comentarios hablan siempre y en todo momento de potencia y rendimiento de la parte eléctrica, bujías y/o bobina.



                      Seguís sin entender un carajo de potencia y rendimiento. Buscá en el Google.



                      "Mas chispa" tampoco lo encuentro dentro de mis comentarios.



                      Seguís introduciendo el concepto del ciclo Otto, cuando yo nunca hablé de rendimiento en el ciclo Otto, eléctrico. Sólo eléctrico.




                      Realmente está bueno que escribas esto, porque me termina de confirmar de que no tenés idea de lo que hablas.





                      Por favor dejémoslo ahí.



                      Me parece que necesitás un poco de afecto. No tenés por qué ser ofensivo.

                      Saludos.
                      Me habia perdido esto... dios mio que delicia de orate.
                      Sabés por que es esto? Tenés en claro como va relacionado la tensión con la corriente y el diámetro de los conductores??
                      Que tendra que ver el diametro del conector con el dielectrico para el salto de chispa..... De hecho si tenes poca corriente tenes menos probabilidades de un salto de chispa que a mayor corriente.

                      Repetis conceptos absurdos y todavia no aclaras que es "MEJOR CHISPA" en todo caso con mas voltaje, tenes MAYOR CHISPA ( en X condiciones no siempre) lo cual no significa en el caso de un motor que sea mejor... que haya mas, y que sea mejor, no van de la mano, por ende repetis conceptos y no entendes esa pequeña diferencia.



                      Por favor citame en alguno de mis comentarios anteriores, en qué momento hablo del ciclo Otto, va ciclo Otto... relación de compresión, adiabáticas, diagramas P-V, que estoy seguro de que no entendés un carajo. Mis comentarios hablan siempre y en todo momento de potencia y rendimiento de la parte eléctrica, bujías y/o bobina.
                      Hablas de la chispa de bujia en el motor........... y no de eso no entiendo nada. ( me gusta cuando tiran 3 palabras tecnicas para hacerse los sabiondos, cuando en realidad si queres explicar algo lo haces de forma simple y con ejemplos logicos, dicho.. lo sabes explicar a tu abuela)

                      Seguís sin entender un carajo de potencia y rendimiento. Buscá en el Google.
                      ya que tanto sabes, y yo no se nada, explicanos como tenes mas rendimiento sin tener mas potencia, Cables Ferrazi auspicia este post.


                      "Mas chispa" tampoco lo encuentro dentro de mis comentarios.
                      y no.... sos duro de entender un concepto menos eso, lee el primer quote, sino avisame y lo diagramo con manzanas

                      Seguís introduciendo el concepto del ciclo Otto, cuando yo nunca hablé de rendimiento en el ciclo Otto, eléctrico. Sólo eléctrico.
                      www.enfierrados.com.ar donde... se preparan motores a combustion "interna" excepto los boras que la hacen externa y vos hablas solo exclusivamente del ( o queres hablar) solo del rendimiento y performance de la parte electrica... para..... que rinda mas el motor de ciclo otto que tenes despues... osea... el fin... es el punto, no el medio en este caso, como te puse, tener "MAS" chispa o tener "mejor" chispa no es justamente lo mismo, y eso........................... no lo haces con la parte electrica justamente en si.

                      Realmente está bueno que escribas esto, porque me termina de confirmar de que no tenés idea de lo que hablas.
                      No todos los elementos reaccionan igual a la presion, humedad y temperatura dentro de la camara de combustion, si vos los comparas en un ambiente que NO ES EL DE TRABAJO, estas tirando fruta, es tan ridiculo como decir que la fibra de carbono es recontra mas dura que el acero y metes los dos bajo llama.... adivina cual se quema primero? ehhhhhh pero la fibra de carbono es mas dura bla bla bla... idem el titanio... tiene otras cosas hermosas a cnpt pero cuando lo tenes caliente.... dejame el acero al lado, por algo las valvulas de titanio duran tan poco. Condicion de uso se llama, te lo dice alguien que no sabe nada.

                      Por favor dejémoslo ahí.
                      Obvio que lo queres dejar ahi, sino tenes respuesta.


                      Me parece que necesitás un poco de afecto. No tenés por qué ser ofensivo.
                      y... aca estamos, decime, que te tengo que responder? que tu hermana, tu mama tu abuela o alguno de esos me da afecto? Enserio jugas esa carta de nene de 5 años y luego pedis "no tenes porque ser ofensivo"
                      De casualidad.. asi como por obra de arte,tu papa no es el papa de tu mama tambien no? Digo, porque estando en mendoza viste que es comun eso alla, Sobre todo los negritos de Las heras.

                      Comment


                      • #41
                        Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

                        Originally posted by Se-R View Post
                        Me habia perdido esto... dios mio que delicia de orate.


                        Que tendra que ver el diametro del conector con el dielectrico para el salto de chispa..... De hecho si tenes poca corriente tenes menos probabilidades de un salto de chispa que a mayor corriente.

                        Repetis conceptos absurdos y todavia no aclaras que es "MEJOR CHISPA" en todo caso con mas voltaje, tenes MAYOR CHISPA ( en X condiciones no siempre) lo cual no significa en el caso de un motor que sea mejor... que haya mas, y que sea mejor, no van de la mano, por ende repetis conceptos y no entendes esa pequeña diferencia.





                        Hablas de la chispa de bujia en el motor........... y no de eso no entiendo nada. ( me gusta cuando tiran 3 palabras tecnicas para hacerse los sabiondos, cuando en realidad si queres explicar algo lo haces de forma simple y con ejemplos logicos, dicho.. lo sabes explicar a tu abuela)



                        ya que tanto sabes, y yo no se nada, explicanos como tenes mas rendimiento sin tener mas potencia, Cables Ferrazi auspicia este post.




                        y no.... sos duro de entender un concepto menos eso, lee el primer quote, sino avisame y lo diagramo con manzanas



                        www.enfierrados.com.ar donde... se preparan motores a combustion "interna" excepto los boras que la hacen externa y vos hablas solo exclusivamente del ( o queres hablar) solo del rendimiento y performance de la parte electrica... para..... que rinda mas el motor de ciclo otto que tenes despues... osea... el fin... es el punto, no el medio en este caso, como te puse, tener "MAS" chispa o tener "mejor" chispa no es justamente lo mismo, y eso........................... no lo haces con la parte electrica justamente en si.


                        No todos los elementos reaccionan igual a la presion, humedad y temperatura dentro de la camara de combustion, si vos los comparas en un ambiente que NO ES EL DE TRABAJO, estas tirando fruta, es tan ridiculo como decir que la fibra de carbono es recontra mas dura que el acero y metes los dos bajo llama.... adivina cual se quema primero? ehhhhhh pero la fibra de carbono es mas dura bla bla bla... idem el titanio... tiene otras cosas hermosas a cnpt pero cuando lo tenes caliente.... dejame el acero al lado, por algo las valvulas de titanio duran tan poco. Condicion de uso se llama, te lo dice alguien que no sabe nada.



                        Obvio que lo queres dejar ahi, sino tenes respuesta.



                        y... aca estamos, decime, que te tengo que responder? que tu hermana, tu mama tu abuela o alguno de esos me da afecto? Enserio jugas esa carta de nene de 5 años y luego pedis "no tenes porque ser ofensivo"
                        De casualidad.. asi como por obra de arte,tu papa no es el papa de tu mama tambien no? Digo, porque estando en mendoza viste que es comun eso alla, Sobre todo los negritos de Las heras.
                        Jajajaj típico de una persona que no sabe respaldar sus palabras con conceptos. Deja que los ingenieros diseñemos las cosas, vos seguí jugando con el teclado que es lo que mejor te sale. El post no está dedicado a esto, solo a mostrar el desastre que hizo un escapista.

                        Bien que conoces a los negritos de Las Heras no? Jajjaa a esos dejalos tranquilos, no vaya a ser que te inviten a formar parte de su grupo de amigos mecánicos sabelotodo, que por cierto, por tu manera de escribir te pareces bastante a ellos. Al igual que meter a una familia, cuando estamos defendiendo cada uno conceptos de mecánica? Eso es típico de ellos.

                        Consejo: si querés discutir como un hombrecito, defendete con palabras, conceptos, y no metiéndote con la familia o todo ese tipo de acciones características de un NEGRO.


                        Un abrazo Se-R!
                        Last edited by misterpu; 24-06-2017, 09:04.

                        Comment


                        • #42
                          Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

                          Originally posted by misterpu View Post
                          Jajajaj típico de una persona que no sabe respaldar sus palabras con conceptos. Deja que los ingenieros diseñemos las cosas, vos seguí jugando con el teclado que es lo que mejor te sale. El post no está dedicado a esto, solo a mostrar el desastre que hizo un escapista.

                          Bien que conoces a los negritos de Las Heras no? Jajjaa a esos dejalos tranquilos, no vaya a ser que te inviten a formar parte de su grupo de amigos mecánicos sabelotodo, que por cierto, por tu manera de escribir te pareces bastante a ellos. Al igual que meter a una familia, cuando estamos defendiendo cada uno conceptos de mecánica? Eso es típico de ellos.

                          Consejo: si querés discutir como un hombrecito, defendete con palabras, conceptos, y no metiéndote con la familia o todo ese tipo de acciones características de un NEGRO.


                          Un abrazo Se-R!
                          Te pedi ya que sos ingeniero y lamentablemente nosotros no, que lo expliques.. y seguis escapando....

                          Como, un ingeniero diseñando y te hicieron ese escape? que cara debes tener.. ahi van cerrando mas las cosas.

                          Ah no sos un negrito de las heras? sos un provinciano rico de Lujan entonces, que bueno...

                          Si, soy re negro, pero re re re.


                          Como hombrecito? no.. yo soy gay, me defiendo con arañazos y demas, con tu familia donde me meti? si tu papa violaba a tu mama como hacen los simios campesinos de alla no es mi problema, anda y reclama a los diarios que lo publicaron como " el mounstruo de mendoza"
                          Se ve que muy "iluminado no sos" agredis y agredis en lugar de desarrollar un concepto, por eso seguis siendo un pobre fracasado ( ojo... con titulo de ingeniero) que nosotros jamas jamas jamas pero jamas pisamos una universidad, mas que para pedir limosna en la puerta

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                          • #43
                            Re: Escapes "Chiarg" Mendoza- Un desastre

                            Originally posted by AP1600 View Post
                            En nuestro casos con motores industriales a gas natural lo que mas duran son las bujia de iridium. Motores de 580 HP a 1800 RPM, trabajando al 70% se cambian las bujias cada 2000Hs aprox. El unico motivo por el cual usamos las iridium es por la mayor vidal util.

                            Como cambia todo segun la aplicacion
                            Viendo tu caso, el de shadow y lo que mencionó ¨restaurando scr¨, me parece que todo tiene que ver con todo. Los motores industriales están pensandos para trabajar a un mismo régimen todo el tiempo y está la puesta a punto para eso. Por otro lado suelen tener filtros de aire completamente sobredimensionados y los harás tomar aire del exterior limpio.

                            Un abrazo!

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