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2 de Abril

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  • #31
    Re: 2 de Abril

    Lo que digas mostro.

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    • #32
      Re: 2 de Abril

      Ariel e Ibiza, siempre les dije pibes y lo seguiré diciendo y se los dije en la cara a Ex Combatientes (no recuerdo el Rango).. y no les molesto..., y si entra jorge tmb me recalcara lo mismo que ustedes, pero LEJOS MUY LEJOS de una connotación negativa.....

      Ariel, no se me caen los anillos por decir policía, militares, soldados, no busques bardo porque para bardo o análisis tenes los post anteriores de Malvinas... remitite al post sin buscar mierda, y como puso Ibiza en su primer mensaje "fuera de todo análisis político"
      Last edited by FILIPPI; 03-04-2017, 14:32.

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      • #33
        Re: 2 de Abril

        Originally posted by meteorointerceptor View Post
        Creo que Filippi se refiere a lo que la mayoria eran cuando fueron.
        Realmente eran PIBES por la edad.
        cruce un par de msj con con jorgelin por el mismo tema....... y creo que me entendió mas allá que obvio le puede resultar chocante......

        gracias por tratar de entender sin buscar bardo.

        Besos.

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        • #34
          Re: 2 de Abril

          Lamentablemente fueron soldados, cuando deberían, por su edad, haber estado haciendo cosas tipicas de adolescentes.. Puta que lo parió, que mierda que son las guerras.

          Memoria, respeto y agradecimiento para ellos.

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          • #35
            Re: 2 de Abril

            Mis respetos y agradecimientos .
            Lo mas trite es q al dia de hoy siguen muriendo gente q no puede o pudo superar el post guerra. Y en su momento fueron tildados como los loquitos de la guerra. Yo no logro entenderlo.
            Gracias por tanto. Perdon por tan poco.

            Enviado desde mi GT-S7390L mediante Tapatalk

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            • #36
              Re: 2 de Abril

              Originally posted by Ibiza20v View Post
              Considero que decirle pibes es desmerecerlos en cierta forma, estoy seguro que no lo decís con esa intención. Lucharon como hombres y soldados.
              Creo que si al 99% de ellos si los tratas de pibes se van a molestar, por lo menos hablo por los que conozco.

              Slds

              Decirles "pibes" es parte de la desmalvinizacion. No tratarlos de hombres y heroes. Solo los "pibes"



              Y antes el servicio militar no se hacia a los 18, era a los 20. Pero protestaron que cortaba los estudios entonces lo pasaron a los 18. Siempre es facil quejarse sobre algo, pero despues nadie se acuerda por que eran las cosas. Tampoco hay edad ideal para ir a una guerra. O acaso con 40 años, una resistencia fisica menor que a los 20 y una familia formada, un no militar va a estar mejor preparado? Boludeces no por favor.

              Un poco mas habla esta nota (https://www.facebook.com/notes/opera...17250184971452

              ¿PORQUE mandaron Soldados de 18 Años a Malvinas y por que los mas profesionales quedaron en el continente? Fue la pregunta y muchisimos comentarios con diversos intentos de respuesta si atinar a la verdadera causa.....Primero: hay que aclarar que si en el 82 la guerra hubiera sido con Uruguay, con Bolivia, con el principado de Mónaco, con EEUU o con Findandia, los que hubieran ido a la guerra hubieran sido los mismos que fueron a Malvinas, posiblemente con alguna variantes: PERO los soldados hibieran sido soldados de 18/19 o 20 años.
              PORQUE???? Simplemente porque así estaban organizadas las FFAA desde la primera década de 1900......., desde entonces todos (o la mayoria) de ciudadanos aptos cumplia con el Servicio Militar Obligatorio, un año en alguno casos dos, pero durante ese tiempo integraban las FFAA. En los últimos años se hizo a los 18 (a pedido de la gente porque cortaba los estudios), pero antes era de 20.Se debe tener en cuenta que si la guerra hubiera estallado en 1950, los soldados hubieran sido de 20 años. Por comentarios se puede apreciar que hay gente que en la guerra se elige a quien va, y no es así se establece que Unidad militar va y todos los que las integran (con muy pocas excepciones) van a la guerra. No se elige por ser joven inexperto o porque alguien es cobarde y necesita que vaya en su lugar NO es así. Si el alto mando dice que vaya el REGIMIENTO DE CORACEROS 81....seguramente en sus filas encontrarás x cantidad de soldados, ahora si en cambio deciden enviar REGIMIENTO DE CABALLERIA 69.....seguramente en sus filas encontrarás a otros soldados pero de la misma edad.Cabe tambien aclarar que cada organizacion tiene un numero determinado de hombres, por ejemplo una sección tipo tendría 1 oficial, 5 /6 suboficiales y aproximadamente 45 soldados.Así esta organizada y para ella se compra ropa, armas, munición y comida, todo está establecido desde la paz.....no se inventa nada.OTRA aclaración que hay que hacer es que la mayoria de los soldados eran clase 62 (+ - 19 años, algunos 20), aunque se ha sabido de soldados de 25 o mas 1ue habian pedido prorroga.Se dice que las mejores tropas quedaron en el continente, eso no es cierto:* Se confunde mas adaptadas al clima frio, por vivir en el, estar mejor equipada para el frio que mejor entrenadas...........el entrenamiento puede haber tenido variaciones pero no significativas, si reconocemos la diferencia de adaptación al clima.* Se dejaron la mejores tropa para pelear con Chile, esto es cierto en parte, las Unidades que se prodrían haber enviado eran las de Infanteria de Marina, de la Patagonia o Cordilleranas, se las dejó a modo de contención por si se la necesitaba para frenar una penetración o realizar un ataque. Esto se debío al conocimiento de la zona, se debe tener presente que una unidad de montaña tiene caracteristicas muy particulares que no pueden ser asimiladas por unidades de llanura.* Si bien el estado de las relaciones con Chile eran pre beligerantes, no habia movimientos Chilenos previos a la recuperación de Malvinas, las posibilidades y preparativos para el caso Chile, segun la DENAC 82 la abordaremos mas adelante.EN DEFINITIVA: Cuando se dice que se enviaron jovenes de 19 o 20 años a la guerra y se le asigna a las FFAA un estado de maldad superlativo, es necesario entender que las FFAA eran integradas por jovenes conscriptos por una ley de la Nación. Que en el momento de decisión política de ir o no a una guerra se va independientemente si el soldado es joven o no.Es mas hoy si fueramos a la guerra irian soldados de la misma edad, algunos otros mas grandes (hasta 27), pero eso si todos voluntarios.........para tranquilidad de algunos.
              Se debe aclarar que en su inmensa mayoría los soldados fueron porque tenian la obligación legal y moral, muchos muchos se acogieron a esa obligación voluntariamente y ni siquiera hubo necesidad de llamarlos / convocarlos, pero en algunos casos no se presentaron o lo hicieron tarde y hubo que hechar mano a la clase 63. Con un 10 % o mas de infractores a la convocatoria no se puede decir mucho acerca de lo extricto de la mencionada obligatoriedad.
              Tambien nombra el tema de la edad Aldo Rico en esta nota (Minuto 20:50 https://youtu.be/v8_D3Fnob0U?t=20m50s)

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              • #37
                Re: 2 de Abril

                Originally posted by cabe.arg View Post
                Si queres conocer el trasfondo de esa foto y lo posterior, leete esta nota, esta espectacular.
                http://fotosviejasdemardelplata.blog...l-sir.html?m=1

                Esa imagen no es necesariamente del ataque al Sir Galahand, esta puesto mas como ilustracion.

                Ahora, para foto con referencias tenemos esta




                Cabe destacar que no es el mar que estaba picado, si no todo lo que le estaban tirando.
                En el centro, Carballo, a la derecha de la imagen y mas abajo del horizonte, Rinke. La escuadrilla bajo el indicativo Vulcano en el ataque a la Broadsword, foto tomada el 25 de mayo por Richard Bell-Davies desde la cubierta

                Audio real de regreso de esa mision

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                • #38
                  Re: 2 de Abril

                  esa foto la habia puesto en facebook, el user MR WHITE, es TREMENDO. CON todo lo que le tiraban ni hablar de la distancia al agua con la que volaban .

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                  • #39
                    Re: 2 de Abril

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                    • #40
                      Re: 2 de Abril

                      Originally posted by elreydelbosque View Post

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                      • #41
                        Re: 2 de Abril

                        Originally posted by Lean_TS View Post

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                        • #42
                          Re: 2 de Abril

                          Lo estoy viendo y voy por la parte en que habla el Capitan de apellido Philippi, por suerte comparte solo la parte fonética con el revolucionario del toner del foro

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                          • #43
                            Re: 2 de Abril

                            Lo que me gusta de este documental en particular no es la historia que ya la conocemos, sino que al final se hace homenaje a los que cayeron.
                            Faltaría que hicieran algo así pero sobre la marina y el ejército.

                            Me imagino familiares de caidos y combatientes viendo a los que cortan la panamericana con bolsas preparadas para atacar a los policias y arrogándose el título de ser el ¨pueblo¨.

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                            • #44
                              Re: 2 de Abril

                              Recuerdo que un conocido tenia unos ¨revistones¨ coleccionables ( muchos) de malvinas versión argentina y versión inglesa, tenia testimonios de eventos , misiones etc etc con nombre y apellido.Tremendo material, ahi tbn se decia como los harrier ingleses abrian fuego contra nuestros hercules C-130 que llevaban comida (nombre de los tripulantes del c-130 fecha , hora, todo todo!)otra bajeza mas junto con la del Gral belgrano.
                              Tambien me acuerdo de un testimo de un capital de un buque ingles diciendo algo asi como... los pilotos argentinos son los mejores, no sabiamos de donde provenían, atacaban realizando un zig-zag a vuelo rasante y en altisimas velocidades.Parecía que se iban a estrellar contra nuestra embarcación, quedamos sorprendidos por su tenacidad y destreza.

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                              • #45
                                Re: 2 de Abril

                                Originally posted by Cristiancaseros View Post
                                Recuerdo que un conocido tenia unos ¨revistones¨ coleccionables ( muchos) de malvinas versión argentina y versión inglesa, tenia testimonios de eventos , misiones etc etc con nombre y apellido.Tremendo material, ahi tbn se decia como los harrier ingleses abrian fuego contra nuestros hercules C-130 que llevaban comida (nombre de los tripulantes del c-130 fecha , hora, todo todo!)otra bajeza mas junto con la del Gral belgrano.
                                Si y no. El Hercules que derriba el COBARDE de Nigel Ward (que lo dieron de baja despues de la guerra) no estaba haciendo de puente aereo (ya que a esa altura, 1 de Junio, hacia rato que no habia transporte maritimo) si no exploracion de buques. Y comida en puerto argentino (donde aterrizaban los hercules) no faltaba ni por asomo. El tema es que no tenian como llevarla a las posiciones.
                                El Hercules es detectado y una PAC (Patrulla Aerea de Combate) que estaba por la zona sale a interceptarlo. La cuestion es que Ward, un gran cobarde, le impacta un misil en el ala al Hercules. En vez de dejarlo amerizar y que lo vayan a rescatar, con total cobardia lo ametralla con los cañones de 30mm y el avion cae en espiral y se desintegra contra el agua.



                                En un conflicto, lo principal es inutilizar el material, no necesariamente buscar la destruccion y la baja. De hecho, un herido vale mas que un muerto. El muerto se murio, es uno menos y quedo ahi, por mas duro que suene, es asi. Un herido, al igual que un muerto no combate, pero ademas necesita asistencia y recursos. Y de eso se trata la guerra, de recursos.
                                Por eso la cobardia de Ward, que ya habiendo cumplido su objetivo, los remato quitandoles toda posibilidad.

                                Lo del Belgrano es un caso aparte, pero el principal error fue del mando argentino en tenerlo dando vueltas y sin proteccion antisubmarina. Al 25 de mayo tenian muchas mas ganas de mandarlo al fondo y no pudieron, justamente porque la forma de patrulla y proteccion fue muy diferente.
                                Last edited by Lean_TS; 08-04-2017, 16:40.

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