El motor de Koenigsegg sin distribucion

[Sebapower]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

Mmmm quisiera ver un sistema de estos girando a 8500 rpm por vs kms. Seria mas lindo que las levas las muevan un paso a paso. Con la Tec actual se debe poder sincronizar tranquilamente. Ahi otra que chipero..... Levero electronico

[Kramer]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

Mmmm quisiera ver un sistema de estos girando a 8500 rpm por vs kms. Seria mas lindo que las levas las muevan un paso a paso. Con la Tec actual se debe poder sincronizar tranquilamente. Ahi otra que chipero..... Levero electronico

Mmm cuantos HPs necesitas para mover una distribución? es posible pero no lógico me parece.

Tucker tambien tenia un prototipo camless pero nunca lo pudo hacer andar bien.

[Sebapower]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

Mmm cuantos HPs necesitas para mover una distribución? es posible pero no lógico me parece.

Tucker tambien tenia un prototipo camless pero nunca lo pudo hacer andar bien.

10 a 15% de la potencia del motor lo cual seria un 5%-7.5% por leva según el perfil de la leva y la carga de los resortes.
Si los nuevos mercedes tienen bomba de agua y aire movidos por un motor de 48V es posible.

[Se-R]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

Mmm cuantos HPs necesitas para mover una distribución? es posible pero no lógico me parece.

Tucker tambien tenia un prototipo camless pero nunca lo pudo hacer andar bien.

El tema del pasado era la falta de "procesamiento" por eso a un auto como el bmw 850 le metieron 2 ecus y hablamos de hace 20 años un auto avanzadisimo para la epoca, incluso hoy los autos tienen 2 o 3 ecus como nada, porque 1 sola no podria procesar todo bien, imaginate un mini error de un milisegundo, imposible.

Hace tiempo no actual como dice sebapower muchos autos mueven bomba de agua y aceite electronicas, porsche es uno de ellos, incluso las patas de motor son electronicas.

sin ir mas lejos la suspension regulable de autos antiguos o de los actuales en modos " sport" y demas , lo hacen con un paso a paso, digo si pueden prensar esos resortes tranquilamente mueven una leva

[Kramer]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

El tema del pasado era la falta de "procesamiento" por eso a un auto como el bmw 850 le metieron 2 ecus y hablamos de hace 20 años un auto avanzadisimo para la epoca, incluso hoy los autos tienen 2 o 3 ecus como nada, porque 1 sola no podria procesar todo bien, imaginate un mini error de un milisegundo, imposible.

Hace tiempo no actual como dice sebapower muchos autos mueven bomba de agua y aceite electronicas, porsche es uno de ellos, incluso las patas de motor son electronicas.

sin ir mas lejos la suspension regulable de autos antiguos o de los actuales en modos " sport" y demas , lo hacen con un paso a paso, digo si pueden prensar esos resortes tranquilamente mueven una leva

10 a 15% de la potencia del motor lo cual seria un 5%-7.5% por leva según el perfil de la leva y la carga de los resortes.
Si los nuevos mercedes tienen bomba de agua y aire movidos por un motor de 48V es posible.

O sea que seria algo lógico dos motores electricos de 5 HPs cada uno en un motor de 100 para mover las levas? que se ganaría con respecto a un vvt, VANOS, etc?

[ngendro]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

por lo que recuerdo, en la F1 empezaron a meterle sistema neumatico a las vavulas hace decadas.

[Se-R]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

O sea que seria algo lógico dos motores electricos de 5 HPs cada uno en un motor de 100 para mover las levas? que se ganaría con respecto a un vvt, VANOS, etc?

Como primer medida no serían de 5hp existen des y multiplicadores más allá de la necesidad de precisión.

por otro lado el vanos vvt y sistemas similares, porque no son iguales , son sistema que tardaron décadas en llegar a los autos de 100hp no fue lo primero en que se implementaron.

por otro lado, ganarías consumo, mejor respuesta y menor mantenimiento ya que no tendrías correa o cadena de distribución.

el vamos y vvt, vtec y demás , se crearon para el ahorro de combustible, y están limitados bastante por el sistema si sabes cómo trabajan, con un motor pasó a pasó, podesrecrear lo que se te cante entre ambas levas, incluso algo complejo en otros autos si queres es darle compresión y que la correa o cadena no te quede floja.

con dos boludeces incluso podes cambia toda la alzada de la leva bajando o subiendo la misma y dichos motores, hoy es un sistema ultra complejo para hacer eso tanto que honda prefiere un tercer camon en la leva jaja

[Sebapower]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

Como primer medida no serían de 5hp existen des y multiplicadores más allá de la necesidad de precisión.

por otro lado el vanos vvt y sistemas similares, porque no son iguales , son sistema que tardaron décadas en llegar a los autos de 100hp no fue lo primero en que se implementaron.

por otro lado, ganarías consumo, mejor respuesta y menor mantenimiento ya que no tendrías correa o cadena de distribución.

el vamos y vvt, vtec y demás , se crearon para el ahorro de combustible, y están limitados bastante por el sistema si sabes cómo trabajan, con un motor pasó a pasó, podesrecrear lo que se te cante entre ambas levas, incluso algo complejo en otros autos si queres es darle compresión y que la correa o cadena no te quede floja.

con dos boludeces incluso podes cambia toda la alzada de la leva bajando o subiendo la misma y dichos motores, hoy es un sistema ultra complejo para hacer eso tanto que honda prefiere un tercer camon en la leva jaja

No estoy tan seguro que bajes consumo. Pensa que la energía que mueven los motores viene del alternador.
El verdadero gol seria bajar la carga de los resortes para bajar las perdidas en distribución.
También podrías usar un motor por cada válvula con lo cual lograrías un motor que regule a 400RPM siendo un 8V abajo y un 16V violento arriba.
Obviamente una fallita en un motor electrico y queda el motor en una bolsa.
Este post es para escucharlo a @ibiza20v......
Podríamos crear una empresa que se llame powerboost camtunnings.......

[zisan27]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

No estoy tan seguro que bajes consumo. Pensa que la energía que mueven los motores viene del alternador.
El verdadero gol seria bajar la carga de los resortes para bajar las perdidas en distribución.
También podrías usar un motor por cada válvula con lo cual lograrías un motor que regule a 400RPM siendo un 8V abajo y un 16V violento arriba.
Obviamente una fallita en un motor electrico y queda el motor en una bolsa.
Este post es para escucharlo a @ibiza20v......
Podríamos crear una empresa que se llame powerboost camtunnings.......

El chiste es no usar resortes si cerras con el paso a paso. Jaa y copiamos los chips de las levas de Balestrini etc

[Ibiza20v]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

30% menos de consumo de combustible
30% mas de torque
30% mas de potencia
50% menos de emisiones.

.

La verdad la tecnología que tiene espectacular. Una cosa es sacarlo de un laboratorio y otra llevarlo a un auto en la calle. Ese es su mérito. Ahora esos porcentajes que cito no te los creo ni loco, a no ser que le pongan una arroba y el régimen de giro y carga para cada caso.

[Se-R]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

No estoy tan seguro que bajes consumo. Pensa que la energía que mueven los motores viene del alternador.
El verdadero gol seria bajar la carga de los resortes para bajar las perdidas en distribución.
También podrías usar un motor por cada válvula con lo cual lograrías un motor que regule a 400RPM siendo un 8V abajo y un 16V violento arriba.
Obviamente una fallita en un motor electrico y queda el motor en una bolsa.
Este post es para escucharlo a @ibiza20v......
Podríamos crear una empresa que se llame powerboost camtunnings.......

bajas consumonporque tendrías menos cruce y levas más "chicas" de baja

[Sebapower]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

El chiste es no usar resortes si cerras con el paso a paso. Jaa y copiamos los chips de las levas de Balestrini etc

Pensa que una válvula anda en el orden de los 3 m/s de velocidad lineal.
Con lo cual un choque de la válvula contra el asiento por menos masa que tenga no duraría si es rígido 100% amen de las dilataciones del caso.
Ese me parece que es uno de los problemas del desmodronico de ducati.
Lo interesante es poder usar una curva S de aceleración combinado con un resorte para que la válvula rote.
Fijate donde dice golpes en la armadura para diferente masas.


EDIT: El grafico que puse es un sello de un inye.... por eso veras esa masa. Pero para el caso aplica.

[zisan27]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

Pensa que una válvula anda en el orden de los 3 m/s de velocidad lineal.
Con lo cual un choque de la válvula contra el asiento por menos masa que tenga no duraría si es rígido 100% amen de las dilataciones del caso.
Ese me parece que es uno de los problemas del desmodronico de ducati.
Lo interesante es poder usar una curva S de aceleración combinado con un resorte para que la válvula rote.
Fijate donde dice golpes en la armadura para diferente masas.


EDIT: El grafico que puse es un sello de un inye.... por eso veras esa masa. Pero para el caso aplica.

En ese caso, seria si fuera comandado por un solenoide que seria un sistema on off, donde lo único que varia es el ancho de pulso. pero si usaras algo estilo paso a paso y lo hicieras andar deberías poder aprovechar puntos intermedios, incluso distintas velocidades según la alzada, hasta hacer girar la válvula no parece difícil sin tener que necesitar un resorte.

En el caso que planteas con la gráfica no necesitarías un sistema neumático más que un resorte?

[Sebapower]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

En ese caso, seria si fuera comandado por un solenoide que seria un sistema on off, donde lo único que varia es el ancho de pulso. pero si usaras algo estilo paso a paso y lo hicieras andar deberías poder aprovechar puntos intermedios, incluso distintas velocidades según la alzada, hasta hacer girar la válvula no parece difícil sin tener que necesitar un resorte.

En el caso que planteas con la gráfica no necesitarías un sistema neumático más que un resorte?

Por eso dije lo de la curva S de aceleracion/deceleracion.


El grafico anterior era solo para ilustrar el repiqueteo en el asiento vs masa.

[Huki05]

Re: El motor de Koenigsegg sin distribucion

Tampoco tiene caja de cambios, ni manual , ni automatica ni nada . Convertidor de torque , embreague y directa