carburadores cual anda mejor solo?

[marioelunero]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

Osea que una misma leva puede ser de calle o no segun la carburacion, digamos a una leva que vos decis ensucia le pones dos carburadores y regula perfecto y anda limpio pasa a ser una leva de calle?

exacto amigo, hablaba de un solo carburador o plenum y dos carbus que metrallean exactamente igual en baja, con individual te desaparace la leva como por arte de magia y te regula como una leva iava o standar, eso ya se sabe.

[Se-R]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

exacto amigo, hablaba de un solo carburador o plenum y dos carbus que metrallean exactamente igual en baja, con individual te desaparace la leva como por arte de magia y te regula como una leva iava o standar, eso ya se sabe.

Entonces que una leva sea o no de calle depende netamente de la carburación... Decime no te parece bastante raro que para definir si algo es de carrera o no, dependa de otra cosa?


una leva "de calle" o de carrera , se define por otras cosas, podes tener levas de calle y de carrera para carb individual o convencional, una cosa no tiene que ver con la otra, hay levas con dos carburadores que tampoco emparejan a 4000 rpm.


la diferencia es en la concepción de la leva, donde una prevalecerá resto de los elementos, y no le meta un cachetazo horrible al botador/resorte/válvula, más allá de que permita x llenado de cilindro.

una leva de 10,5mm y 312 grados es de calle o carrera según tu "límite" allá arriba ?

[chechopenna]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

Muchachos estamos hablando para carburación simple de dos bocas. No individual que obviamente podes poner algo más groso y con individuales dejarlo mas parejo.

[Se-R]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

Muchachos estamos hablando para carburación simple de dos bocas. No individual que obviamente podes poner algo más groso y con individuales dejarlo mas parejo.

El problema es otro, hablan y recomiendan sin saber , vos la potencia pico que vas a tener con uno o con dos carb es la misma ( +- ) pero vas a tener otras mejoras en intermedia sobre todo.

Una f3 por ejemplo podes ponerla con

32/34 STD
32/34 todo manoseado
40/40
42/42
y 45/45

con todas va andar, con todas va a regular masomenos igual y con todas va a tener masomenos el mismo andar a fondo.

Si vos el auto lo usas para el 1/4, muchos usan el 32/34 porque va mas rapido de abajo al ser mas chico y como luego es todo en alta, y respira bien, queda, muchos al poner un 40 o 42 el auto quedbaa patinando de abajo, porque es mas dificil dosificarlo ( al ser mas grandes las bocas...) pero el auto andaba igual, y en intermedia, MUCHO mas que con el 32/34.


Por eso no es solo tirar por tirar, leva de calle o de carrera o lo que sea, si miras un TN2 en su momento tenian 150/180hp con un 34, si vas a tirar algo, al menos que sea pensado, no un reflejo total seguro la pegas, si lo que pongas va andar.

[chechopenna]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

El problema es otro, hablan y recomiendan sin saber , vos la potencia pico que vas a tener con uno o con dos carb es la misma ( +- ) pero vas a tener otras mejoras en intermedia sobre todo.

Una f3 por ejemplo podes ponerla con

32/34 STD
32/34 todo manoseado
40/40
42/42
y 45/45

con todas va andar, con todas va a regular masomenos igual y con todas va a tener masomenos el mismo andar a fondo.

Si vos el auto lo usas para el 1/4, muchos usan el 32/34 porque va mas rapido de abajo al ser mas chico y como luego es todo en alta, y respira bien, queda, muchos al poner un 40 o 42 el auto quedbaa patinando de abajo, porque es mas dificil dosificarlo ( al ser mas grandes las bocas...) pero el auto andaba igual, y en intermedia, MUCHO mas que con el 32/34.


Por eso no es solo tirar por tirar, leva de calle o de carrera o lo que sea, si miras un TN2 en su momento tenian 150/180hp con un 34, si vas a tirar algo, al menos que sea pensado, no un reflejo total seguro la pegas, si lo que pongas va andar.

Gracias che! Osea que lo que cambias básicamente seria la curva y en levas muy grosas con un tlde quedaria mas fácil de sacarlo de abajo por que agarra mecha mas moderado.. Y en el caso de una leva mas chica seria mejor un burca mas grande por que no tendrias este problema..?

[And-TR5]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

ninguno, el problema que tienen es la terrible mala calidad de fabricacion y terminacion, el weber dino 40 , que es el copiado por este anda perfecto.

Y esa Mala calidad del Material y La mala terminacion en que afecta a la carburacion?¡ la mala terminacion en que cosas? como afecta a la carburacion?

Pregunto porque tengo uno y no es de fabricacion actual y lo desarme y lave y me parecio bastante potable el material y la terminacion desconosco la de un weber dino!
La verdad quisiera Usarlo y que ande Bien por eso pregunto no de mala leche he!!

El problema es otro, hablan y recomiendan sin saber , vos la potencia pico que vas a tener con uno o con dos carb es la misma ( +- ) pero vas a tener otras mejoras en intermedia sobre todo.

Una f3 por ejemplo podes ponerla con

32/34 STD
32/34 todo manoseado
40/40
42/42
y 45/45

con todas va andar, con todas va a regular masomenos igual y con todas va a tener masomenos el mismo andar a fondo.

Si vos el auto lo usas para el 1/4, muchos usan el 32/34 porque va mas rapido de abajo al ser mas chico y como luego es todo en alta, y respira bien, queda, muchos al poner un 40 o 42 el auto quedbaa patinando de abajo, porque es mas dificil dosificarlo ( al ser mas grandes las bocas...) pero el auto andaba igual, y en intermedia, MUCHO mas que con el 32/34.


Por eso no es solo tirar por tirar, leva de calle o de carrera o lo que sea, si miras un TN2 en su momento tenian 150/180hp con un 34, si vas a tirar algo, al menos que sea pensado, no un reflejo total seguro la pegas, si lo que pongas va andar.

Muchos recomiendan en base a sus experiencias y a lo q ven que se usa, Mas que pensandolo Tanto como esperas vos! No todos estan tan instruidos como vos y convengamos que esta preguntando en un foro donde puede opinar cualquiera! si quiere un motor enserio que gaste y valla a Berta

[Se-R]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

Muchos recomiendan en base a sus experiencias y a lo q ven que se usa, Mas que pensandolo Tanto como esperas vos! No todos estan tan instruidos como vos y convengamos que esta preguntando en un foro donde puede opinar cualquiera! si quiere un motor enserio que gaste y valla a Berta

andres, pero pasa mucho y en boludeces, si la gente pensara 2 segundos los cagarian menos ( el post como enfierras) lo dice claramente, no te comas el " porque Va" yo no te voy a decir, va esto o lo otro , porque asi despues van los problemas, voy a evaluar que es lo que queres y en base a eso te tiro opciones, despues vos tomalo.

fijate que Mario te responde que una leva de calle o de carrera la diferencia es INEXISTENTE, ya que depende si tenes 1 o 2 carb, a vos eso , que ponele, no sabes nada, te parece logico, olvidate de la mecanica, de todo, Yo digo que andres es macho porque conozco al padre, ahora si conozco a la madre, diria que es mujer, es exactamente lo mismo, primero hay que pensar.

Y si los post son para todos, pero si encima el que lo creo se puede llevar algo mas que " pone esto" le va a servir a que no lo caguen, y al menos ESA es mi idea.

[marioelunero]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

[QUOTE =And-TR5; 4940471] Y esa Mala calidad del Material y La mala terminacion en que afecta a la carburacion?¡ la mala terminacion en que cosas? como afecta a la carburacion?

Pregunto porque tengo uno y no es de fabricacion actual y lo desarme y lave y me parecio bastante potable el material y la terminacion desconosco la de un weber dino!
La verdad quisiera Usarlo y que ande Bien por eso pregunto no de mala leche he!


tuvimos varios en el taller, son malos, los venturis se giran porque no traen prisioneros, los aviones se aflojan, agarran juego en seguida en la guia del cuerpo del carbu y vibran, las bombas de pique inyectan para cualquier lado, los flotantes se pinchan, etc, se desarman a los dos meses de ponerlos nuevos, andar andan, pero yo iria por algo de mas calidad, te digo mas, por la misma plata tanto nuevo como usado, me quedo toda la vida con un 40 idf chino, lo ideal, algo español o italiano.

[Se-R]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

Gracias che! Osea que lo que cambias básicamente seria la curva y en levas muy grosas con un tlde quedaria mas fácil de sacarlo de abajo por que agarra mecha mas moderado.. Y en el caso de una leva mas chica seria mejor un burca mas grande por que no tendrias este problema..?

Lo que vos tenes a groso modo es lo siguiente, a mas chica las bocas, mas velocidad de mezcla, mas grande mas lento.
Al ser redondo, es exponencial, no es que si vos tenes una boca de 30 y una de 60 la de 60 a mismo pedal abre el doble, no, abre BASTANTE mas, por eso con bocas grandes tenes que ser mas docil, ya que es muy posible pasarte y ahogarlo

Ni hablar de un 32/34 progresivo o escalonado, a un 32/34 simultaneo.


Mientras mas vueltas tiras ( y mas potencia tenes), en teoria mas aire consume el motor, entonces si vos tenes una boca chica, en X momento va a saturarse y va a dejar de entrar aire ahi vos deberias agrandar las bocas, pero tene en cuenta que de abajo, vas a tener el problema que te decia.

Despues entra en juego muchas variables en cuanto a lo toqueteable, un Carburador como los IDF, son infinitamente mas "tuneables" que un TLDE, ya que podes elegir miles de cosas para dejarlo bien a punto, que en un TLDE no. Un ejemplo boludo un UNO EF y un UNO SCR, los pones en pista, cual podes poner mejor y mas fino para correr en la suspension? lo mismo contra el TLDE y el IDF ni hablemos un IDA, pero este ultimo es mas racing, se complica en calle.

Si vos tenes una leva chica, suponte una Bh20 o algo asi, dejaria el 32/34 como version economica, o un 40/40 como version ideal, imaginate si los iava 1100 venian con un 40/40 y no con el TLDE, por algo sera.

Beneficios de poner un 40/40, que manosear un 32/34 te sale masomenos lo mismo, que podes vender tu original o guardarlo y el dia de mañana vendes el 40, dejas el auto original y ya. y que no tenes que morir en quien te lo manosee, tornee, todo quilombo para que rinda masomenos lo mismo, porque claramente no vas a buscar ningun record absoluto, sino un auto mas FIABLE.

Hoy dia usan una F3 ( leva originalmente concebida para dos carb) con uno solo, y andar anda, pero tambien hay un mito que se formo respecto a esto, muchos autos con dos carburadores se ARRASTRABAN y SE ARRASTRAN, eso es porque muchos metian dos carburadores y listo, no no es tan facil, lleva su ciencia y bastante, si vos miras los grandes deportivos a carburador de la historia, todos, eran con carburacion individual.

Si pensas poner una F4/5, o alguna leva de las de carrera, iria por un 45 o Carburacion individual

con una del estilo de la F3 me arriesgaria a un 40 , pero recorda que todo tiene que ser una armonia, poner dos 40/40 una F3 y no tocar la tapa, prefiero tocar la tapa, dejar un solo 40 y la F3.

[chechopenna]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

Bien bien, entiendo lo que decis. Y no obvio que todo va de la mano y hay que armar algo parejo en componentes no podes poner una leva 13mm con individual y no tocar la tapa o dejar embrague original.. Una cosa te lleva a la otra

Re: carburadores cual anda mejor solo?

si tenes plata un idf , dino no pongas ni regalado solex menos ...... pone un tlde hecho por cualquier taller que andan muy bien , te recomiendo soria pero habla bien con el antes asi haces algo acorde de lo que tienes ya puesto abrazo......

[And-TR5]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

andres, pero pasa mucho y en boludeces, si la gente pensara 2 segundos los cagarian menos ( el post como enfierras) lo dice claramente, no te comas el " porque va" yo no te voy a decir, va esto o lo otro , porque asi despues van los problemas, voy a evaluar que es lo que queres y en base a eso te tiro opciones, despues vos tomalo.

Fijate que mario te responde que una leva de calle o de carrera la diferencia es inexistente, ya que depende si tenes 1 o 2 carb, a vos eso , que ponele, no sabes nada, te parece logico, olvidate de la mecanica, de todo, yo digo que andres es macho porque conozco al padre, ahora si conozco a la madre, diria que es mujer, es exactamente lo mismo, primero hay que pensar.

Y si los post son para todos, pero si encima el que lo creo se puede llevar algo mas que " pone esto" le va a servir a que no lo caguen, y al menos esa es mi idea.

jajaja ejemplo a:::::::::::::::::::::::::::...........

si tenes plata un idf , dino no pongas ni regalado solex menos ...... Pone un tlde hecho por cualquier taller que andan muy bien , te recomiendo soria pero habla bien con el antes asi haces algo acorde de lo que tienes ya puesto abrazo......

[ledaca]

Re: carburadores cual anda mejor solo?

El dino caresa anda igual que el weber, SI....pero, SOLO en alta y regulando, en los regimenes bajos hasta que funca el surtidor principal osea en toda la transicion NO, use a ambos en las dos configuracion single y twin, me volvi guido suller para hacerlos andar a los caresa con la bendita quedada, se la pude mejorar pero nunca andaban como debian (Hasta hice un post aca alguna vez pidiendo ayuda).
Podria seguir dando detalles de como llegue a la conclusion y el tiempo que me llevo pero en resumen. Nunca van a andar igual en el rango mencionado anteriormente ya que para empezar el caresa posee un agujero menos de progresion y los diametros de los mismos son diferentes, en el caresa son de un solo diametro y en los weber van variando de menor a mayor segun se vayan descubriendo.
Obviamente quien los quiera y pueda maquinar imitando al weber los deberia hacer andar, despues el material del caresa y la terminacion es aceptable, sacando la quedada van bien de a dos, con uno solo en la gral paz en hr pico patea como una mula