MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

[sebafaraon]

Hago el post xq hace rato vengo viendo que varios conocidos y otros arman autos 4 cil con turbos grandes con caracoles pulsativos, pero usan multiples monoflujo, y van fuertisimo igual sin caer si o si en un multiple bipulso.
Pero la mayor duda me entro cuando hablando con un preparador conocido del ambiente, me dijo que en pruebas de banco probando ambos tipos de multiples no hubo ni 1hp de diferencia y el funcionamiento era identico, siempre hablando de 4 cil, no asi con los 6 cil que hay si se justifica mas un multiple dividido por la cantidad de pulsos de escape q hay...
Alguien tiene experiencias similares a esta? o contrarias??

Opinemos...

[FedeTurbo]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

la pontencia no dudo q sea la misma, lo q me llama la atencion que se comporten iguales, tendria que ayudar a cargar mas rapido teniendo el turbo bi, con el multiple bi, tenria que cambiar un poquito la curva, pero bueno esperemos que vengan aportes de pruebas en el banco como pusiste vos.

[Lean_TS]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

La diferencia la hace en las vueltas que logras tener la presión buscada. Después depende la aplicación, no siempre hacer que cargue mas rápido es mejor.

[Agustin Vanina]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

Despues subo las pruebas de mazda al respecto

[sebafaraon]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

Despues subo las pruebas de mazda al respecto

Dale estaria bueno.

Inclusive la mayoria de los proyectos que usan turbos pulsativos arman con escapes mono, quizas sea por simplicidad de fabricarlo?

[Agustin Vanina]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

mazda hizo pruebas hace mucho, y debido a la reduccion en la contrapresion, tuvo ganancias del 5% a altas rpm.
respecto a la reaccion del turbo:

y la curva de mazda de potencia y torqu
e

[sebafaraon]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

Agus, eso es comparacion del uso de caracoles mono y pulsativo en turbos no?
Los multiples habran sido tambien diferentes?

[Agustin Vanina]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

obviamente, falto subir un grafico que era los picos de presion en el multiple de escape.

[sebafaraon]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

Podes explicar un poco el ultimo grafico.

Para que funcione correctamente entonces deberia no ser solo pulsativo, sino compensado cierto?

[Agustin Vanina]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

lo que dice ahi...masomenos es que vos para lograr que el motor respire bien con turbo, necesitas una presion de aire de entrada mayor que la presion de escape.
esto....normalmente no es asi, normalmente tenemos mas presion en escape que en admision, pero no de manera critica.
al tener un multiple bipulsativo reducimos la presion pico de escape al momento de valvulas en cruce, por lo cual logramos meter mas aire de admision en el cilindro.
DE TENER EXCESO DE PRESION en el escape (por ejemplo, por un turbo chico) lo que pasa es que en el proceso de combustion queda mas gas caliente de la combustion previa, y ahi perdemos rendimiento.
POR ESO ES QUE se dice que no es lo mismo 1kg de presion con un 48adm/42 esc que con un 48adm/64 esc, obviamente depende del motor pero es lo que se dice una regla general.

[Agustin Vanina]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

ahora...el tema es asi. o sea la conveniencia seria:
Tenes un motor que con un turbo X agarra presion maxima a 3500rpm...pero a 6000rpm esta acogotado por este fenomeno de la contrapresion.
Queres poner una turbina mas grande pero no queres perder demasiado en baja...buscas un S70 monopulso...lo probas, y te carga a 4500rpm (al horno)
ese s70 con un escape bipulsativo te pasa a cargar...ponele, a 3700...pero infla hasta las 8k.
entonces, no perdiste mucho en baja gracias al bipulso, y al mismo tiempo por poder mover un caracol mas grande, terminas ganando potencia en alta.
son ejemplos en el aire, con numeros exactos se puede hacer mas prolijo, pero creo que ya con esto alcanza.

[sebafaraon]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

Perfecta la explicacion agus, me sigue sorprendiendo entonces xq arman S70 pulsativas o similares con multiples mono.
y no hablo de autos hechos a lo loco, ni q se arrastran.

[Agustin Vanina]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

probablemente diseñar un multiple bipulso para un auto de pista sea menos beneficioso que hacer un multiple monopulso pero que ubique el turbo donde hace falta.

[FedeTurbo]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

fuera de la presion en el escape, no es lo mismo un kilo en un 48 que en un super 50, por ejemplo. A misma presion tenes mucho mas caudal de aire, fuera de lo q dice lean que es depende de lo q se busca en cada caso, a veces no sirve que cargue antes pero bueno eso es un punto ya muy puntual, creo que el tema esta aputando a ver q cambias hay entre los dos multiples

[Agustin Vanina]

Re: MULTIPLES TURBO MONO Vs PULSATIVOS, CUANTA VERDAD HAY?

pero si vos tenes la misma admision, y le metes aire con cualquiera de los 2, a x cantidad de caudal en el mismo espacio vas a tener la misma presion si no le pifio. o sea, con las 2 turbinas vas a lograr la presion X con la misma cantidad de aire. el tema es que el super 50 va a tener un aire mas denso por venir con menos temp.