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Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

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  • #16
    Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

    Originally posted by FedAP1600 View Post
    Hay que tener en cuenta también que el motor de nafta es de COMBUSTIÓN, y el diesel de EXPLOSIÓN. La combustión de un motor naftero produce un frente de llama muy rápido con una onda expansiva más bien "débil", pero la explosión de la nafta es algo no deseado porque genera ondas expansivas muy fuertes y de rápida propagación (produce el famoso pistoneo que hace mierda el motor).

    En cambio, la explosión del diesel produce ondas expansivas muy fuertes, pero de lenta propagación. Por éste motivo, es que se aprovechan sus cualidades y se hacen motores de carrera larga, que son motores que giran más lento que un motor cuadrado o un supercuadrado, pero entregan más torque por tener más palanca en el cigüeñal a misma cilindrada.

    Acá no se apuesta al diesel de verdad, porque el gasoil que hay acá es una MIERDA. Tiene mucho azufre, y no sé si también tiene bajo índice de cetanos.
    la unica respuesta como la gente

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    • #17
      Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

      Originally posted by FedAP1600 View Post
      Hay que tener en cuenta también que el motor de nafta es de COMBUSTIÓN, y el diesel de EXPLOSIÓN. La combustión de un motor naftero produce un frente de llama muy rápido con una onda expansiva más bien "débil", pero la explosión de la nafta es algo no deseado porque genera ondas expansivas muy fuertes y de rápida propagación (produce el famoso pistoneo que hace mierda el motor).

      En cambio, la explosión del diesel produce ondas expansivas muy fuertes, pero de lenta propagación. Por éste motivo, es que se aprovechan sus cualidades y se hacen motores de carrera larga, que son motores que giran más lento que un motor cuadrado o un supercuadrado, pero entregan más torque por tener más palanca en el cigüeñal a misma cilindrada.

      Acá no se apuesta al diesel de verdad, porque el gasoil que hay acá es una MIERDA. Tiene mucho azufre, y no sé si también tiene bajo índice de cetanos.
      Muy buena respuesta!

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      • #18
        Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

        Originally posted by Fede Gonzales View Post
        Gracias a todo che !!! Más que claro. Para terminar esto porque brasil usa nafta + etanol ? Ahí algún beneficio importante en el consumo ? o se usa por otra circunstancia ?
        Una de las razones es que el etanol (alcohol etílico.. el que produce la alegría en las salidas de parranda) tiene una combustión muy rápida, y bastante limpia (no produce tantos depósitos de carbón, hollín). Como todo alcohol tiene oxígeno en su composición, que ayuda a combustionarse más rápido y de manera más uniforme (razón de por qué tiene una combustión "limpia").

        Otra razón más, y ésta es muy importante, es que no tiene propiedades solventes tan fuertes como una nafta.

        Pero la razón principal es que producen alcohol a cagarse

        Comment


        • #19
          Re: Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

          Originally posted by FedAP1600 View Post
          Una de las razones es que el etanol (alcohol etílico.. el que produce la alegría en las salidas de parranda) tiene una combustión muy rápida, y bastante limpia (no produce tantos depósitos de carbón, hollín). Como todo alcohol tiene oxígeno en su composición, que ayuda a combustionarse más rápido y de manera más uniforme (razón de por qué tiene una combustión "limpia").

          Otra razón más, y ésta es muy importante, es que no tiene propiedades solventes tan fuertes como una nafta.

          Pero la razón principal es que producen alcohol a cagarse
          claro, aparte lo hacen con caña de azucar, y es mas "verde"

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          • #20
            Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

            Gracias FEDAP1600 !! Tu respuesta fue más que clara. La verdad que el foro esta buenísimo !!! Te aclaran las dudas por más que sean una pavada ;)

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            • #21
              Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

              Se pasó FedAP1600. Muy bueno.

              tiene un llenado ideal sea cual sea la posicion de tu acelerador
              Yo tenía entendido que es por esto también. Por eso que encontrás los valores máximos de torque a regímenes no tan altos, cuando todo el aire que entró al cilindro se comprimió y no volvió al múltiple.

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              • #22
                Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                Originally posted by javierr12 View Post
                el diesel es un combustible que trabaja bajo presion y alta tº, cuesta mas encenderlo
                el auto gasolero no tiene la reaccion del naftero pero si la fuerza de torque y aun mas, la compresion tambien de los autos gasoleros se va a la p@¬a y esto es asi para q el combustible (diesel - gasoil) tenga mejor ignicion, como lo explique 1ramente en este parrafo
                Como vos decís, el diesel es un combustible que para combustionar necesita altas presiones y alta temperatura, ya que con chispa no produce ignición.
                Pero la RC tan alta (alrededor de 18:1 los TDI, y los diesel aspirados más o menos deben andar por los 20:1) no es para que combustione mejor, sino que si le ponés una RC de 11:1 a un gasolero tenés un motor eléctrico, de baja potencia y si lo usás mucho lo hacés mierda (burro de arranque) mientras el gasoil lo tirás crudo


                Originally posted by dano23 View Post
                Yo tenía entendido que es por esto también. Por eso que encontrás los valores máximos de torque a regímenes no tan altos, cuando todo el aire que entró al cilindro se comprimió y no volvió al múltiple.
                El tema del llenado de cilindro influye muchísimo porque se regula con el acelerador es la cantidad de gasoil que entra al cilindro. Aparte que ahora prácticamente sólo se usan motores turbo diesel, el turbo ayuda a tener una curva de torque muchísimo más plana, y ayuda mucho a tener un par motor descomunal

                Otra cosa que influye muchísimo en el torque, es que el semiarmado del gasolero es mucho más pesado para soportar las ondas de choque. Un cigüeñal de VW 1.6D tiene la misma carrera que el de un AP1800, pero fácil debe pesar 5 kg más (si no me quedo corto). Las bielas normalmente son más cojudas y aportan su peso. Los pistones también son mucho más macizos y tienen polleras mucho más grandes, por ende más pesados que pistones de nafteros. El hecho que más masa gire en un cigueñal con más carrera, también influye a que tenga más torque a bajas vueltas (fuerza= masa x aceleración)

                Originally posted by Fede Gonzales View Post
                Gracias FEDAP1600 !! Tu respuesta fue más que clara. La verdad que el foro esta buenísimo !!! Te aclaran las dudas por más que sean una pavada ;)
                De nada, dentro de lo poquito que sé, si puedo aportar algo trato de hacerlo, y sino aprendo

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                • #23
                  Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                  Originally posted by FedAP1600 View Post
                  Hay que tener en cuenta también que el motor de nafta es de COMBUSTIÓN, y el diesel de EXPLOSIÓN. La combustión de un motor naftero produce un frente de llama muy rápido con una onda expansiva más bien "débil", pero la explosión de la nafta es algo no deseado porque genera ondas expansivas muy fuertes y de rápida propagación (produce el famoso pistoneo que hace mierda el motor).

                  En cambio, la explosión del diesel produce ondas expansivas muy fuertes, pero de lenta propagación. Por éste motivo, es que se aprovechan sus cualidades y se hacen motores de carrera larga, que son motores que giran más lento que un motor cuadrado o un supercuadrado, pero entregan más torque por tener más palanca en el cigüeñal a misma cilindrada.

                  Acá no se apuesta al diesel de verdad, porque el gasoil que hay acá es una MIERDA. Tiene mucho azufre, y no sé si también tiene bajo índice de cetanos.
                  Muy buena explicacion, una duda no es al revez? al motor naftero se le dice de explosion y combustion al diesel.
                  saludos

                  Comment


                  • #24
                    Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                    Originally posted by dc007 View Post
                    Muy buena explicacion, una duda no es al revez? al motor naftero se le dice de explosion y combustion al diesel.
                    saludos
                    No, el tema es que vos a la nafta la podés hacer tanto explotar como quemar. El diesel sólo lo podés hacer explotar, no lo podés quemar. Mandale un magic clic a gasoil en un vaso y dejalo 20 minutos chispeando. Te vas a cansar de hacer chispitas para que se queme y no prende

                    Si la nafta explota, agarrate porque hace mierda todo

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                    • #25
                      Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                      Aca tengo una revista CAR de agosto del 2011.

                      Unos datirris hablando siempre de Le Mans:

                      El R8 (2000-2006) gano 5 veces. V8 3.6 biturbo, 640 cv/700nm

                      El R10 ( 2006-2009 ) gano 3 veces. V12 5.5 TDI 650cv/1100nm

                      El r15 (2006-2011,segun la revista) Dominio total en el 2010 1º,2ºy3º puesto. V10 535 TDI 590cv/1015nm

                      El r18 V6 3.7 tdi 570cv

                      TDI RLZ

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                      • #26
                        Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                        los motores diesel explotan???....

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                        • #27
                          Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                          [YT]http://www.youtube.com/watch?v=ih18PJGzl2A[/YT]

                          YEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

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                          • #28
                            Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                            El regimen del diesel esta dado por el tipo de combustion,como se realiza la ignicion.y de ahi se desarrolla el resto del motor.regula su regimen por cant de combustible ya q sabemos q no tiene mariposa y por su forma de combustionar dentro del cilindro tiene la propiedad de liberar de manera muy eficiente la energia contenida en el combustible.si miramos un motor convencional diesel vamos a ver muy poco trabajo en conductos y tapas,realmente son lo mas antiflujometrico q hay jaja....

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                            • #29
                              Re: Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                              Originally posted by dc007 View Post
                              Muy buena explicacion, una duda no es al revez? al motor naftero se le dice de explosion y combustion al diesel.
                              saludos
                              en realidad las dos son combustiones, en las dos necesitas combustible (nafta o gasoil) + comburente (aire que contiene un 20% de oxigeno aprox.) + calor que por las leyes de la termodinamica cuando crece mucho la presion (diesel) aumenta la temperatura y ahi es donde se produciria la combustion que te manda al piston para ajoba
                              Last edited by SCR; 28-07-2012, 23:12.

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                              • #30
                                Respuesta: Porque los disel tienen más torque que los nafta ?

                                explosión o combustión?..

                                Comment

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