Debate avance de encendido

[*I*J*F*]

Respuesta: Debate avance de encendido

no es q va atrasado. simplemte q en x regimen le gusta x avence y mas alto no, el tema q hay q estudiar porq hay q atrasar, no q le gusta atrasarlo y ya

exacto


ahora otra duda que se me viene a la cabeza, cuantos autos hay que andan fuerte y siguen con distribuidor, y cuantos que andan a la par y andan con encendido programable

digo, los que andan con distri, andan trabado o laburan de otra forma? como hacen para sacarle el maximo jugo al motor si en alta tiene que bajar 10° maso menos

[piante]

Re: Debate avance de encendido

El avance de encendido tiene varios factores entre ellos, Combustible, diametro de cilindro, etc, hay muchos mas pero son los que mas inciden sobre este..

Como dijeron, la velocidad de propagacion del frente de llama es especifico para cada combustibles, la nafta se quema mas rapido que el metanol por ejemplo, eh ahi el porque un auto a alcohol necesita mas avance que uno a nafta, el diametro de cilindro incide sobre el avance basicamente por que se necesita mas tiempo para que toda la mezcla combustione ya que la propagacion de la llama tiene un valor determinado para cada combustible..

Si avanzamos un motor ocurren algunas cosas generales..

1. Baja la T° de los gases de escape
2. Sube la temperatura de la combustion
3. Se enriquese la mezcla de combustible al leerla con un wideband en el escape.

Si lo Atrasamos lo contrario..

Ahora si un motor lo pasamos de avance empesara a Detonar, pero esto es especifico para cada combustible, con nafta detonara antes que con metanol por ejemplo, y esto esta determinado por el octanaje del combustible, que no es mas que la T° en que un combustible se autoinflama.. el del metanol es muy superior al de la nafta por ejemplo, 93 vs 130 aprox...

[emi_R]

Respuesta: Debate avance de encendido

Muy buen tema este,ya que estos temas son puntos claves a la hora de poder sacarle todo el rendimiento al auto..
Lindo Post se armo,queee siga :D

[fer.nos]

Respuesta: Debate avance de encendido

Cada tanto lo tengo q atrasar el otro dia no me qedo otra qe ponerle super de ypf y lo atrase un toque para evitar el pistoneo y me qedo una baba el auto...

[Agustin Vanina]

Respuesta: Debate avance de encendido

a ver...la teoria nos dice que a mayor velocidad de rotacion, se achican los tiempos para cada evento de la combustion, por lo cual el piston, la camara y la camisa no podran evacuar la temperatura al mismo ritmo que a baja rotacion.
Pensando en esto, podemos ver porque al motor le gusta viajar a altas rpm con menos avance, y porque le gusta bastante avance en el rango intermedio.
Por otro lado, mucho avance a muy bajas rpm va a producir la detonacion debido a que el motor gira "despacio" en relacion al frente de llama que le estamos dando a X avance.
SI me hice un matete y no se entendio algo...avisenme.

[Ger:93]

Respuesta: Debate avance de encendido

Hay alguna formula en las que se ingresen las variables y se pueda obtener los grados de encendido para cada rpm? (No tengo conocimiento alguno sobre grados de encendido, sepan entender por si tire algo demasiado obvio o que le halla pifiado feo)

[LevasVHF]

Respuesta: Debate avance de encendido

a ver...la teoria nos dice que a mayor velocidad de rotacion, se achican los tiempos para cada evento de la combustion, por lo cual el piston, la camara y la camisa no podran evacuar la temperatura al mismo ritmo que a baja rotacion.
Pensando en esto, podemos ver porque al motor le gusta viajar a altas rpm con menos avance, y porque le gusta bastante avance en el rango intermedio.
Por otro lado, mucho avance a muy bajas rpm va a producir la detonacion debido a que el motor gira "despacio" en relacion al frente de llama que le estamos dando a X avance.
SI me hice un matete y no se entendio algo...avisenme.

Vengo del otro post del multiple y esta relacionado a esto.
A bajo regimen tenemos poco llenado por el gran valor de RCA, tambien a que el sistema de tubos esta con las dimensiones logicas a un giro de alto regimen, en conjuncion tenemos mucha reversion y necesitamos mas avance por falta de llenado..., por el contrario, cuando giramos a alto regimen la inercia de los gases vence la reversion (producida por el piston) provocando mas llenado, si bien la lenta velocidad de inflamacion indicaria que hay que avanzar para producir la energia correspondiete tenemos mas densidad de gases teniendo la necesidad de atrasar el encendido, sin contar la precipitacion termica de la camara.
Ahora viene ELUNEROmario y la cagamos, no lo nombren 3 veces seguidas porque es como CANDYMAN, aparece ...
Saludos

[Wsh]

Respuesta: Debate avance de encendido

No estoy cuestionando si no que pregunto, pero la forma de preguntarlo parece que cuestiono.
Que tiene que ver el octanaje con el avance?
O sea, si yo tengo un combustible que autodetona a mas temp que el otro (mas octanaje), no deja de importar la temperatura si a ambos les tiro una chispa?
Digo, esta bien, me aguanta mas grados sin autodetonar, pero si le tiro una chispa antes detona igual por mas octanos que tenga o no?

[El Negro 2007]

Respuesta: Debate avance de encendido

Lindo tema, habria que empezar por el fenomeno de la combustion, que no es instantanea, y tener en cuenta que se desarrolla dentro de un volumen variable.

Para empezar ?
Algunos quizas lo necesiten







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Vengo del otro post del multiple y esta relacionado a esto.
A bajo regimen tenemos poco llenado por el gran valor de AAA, tambien a que el sistema de tubos esta con las dimensiones logicas a un giro de alto regimen, en conjuncion tenemos mucha reversion y necesitamos mas avance por falta de llenado..., por el contrario, cuando giramos a alto regimen la inercia de los gases vence la reversion (producida por el piston) provocando mas llenado, si bien la lenta velocidad de inflamacion indicaria que hay que avanzar para producir la energia correspondiete tenemos mas densidad de gases teniendo la necesidad de atrasar el encendido, sin contar la precipitacion termica de la camara.
Ahora viene ELUNEROmario y la cagamos, no lo nombren 3 veces seguidas porque es como CANDYMAN, aparece ...
Saludos

Como siempre !!!!


Un jovato me dijo una vez que siempre tratara de usar el valor de avance mas bajo que cada motor pudiera soportar sin llegar a la merma Se entiende .....NO ?

[Wsh]

Respuesta: Debate avance de encendido

Entendi todo menos a que te referis con merma.

[piante]

Re: Respuesta: Debate avance de encendido

No estoy cuestionando si no que pregunto, pero la forma de preguntarlo parece que cuestiono.
Que tiene que ver el octanaje con el avance?
O sea, si yo tengo un combustible que autodetona a mas temp que el otro (mas octanaje), no deja de importar la temperatura si a ambos les tiro una chispa?
Digo, esta bien, me aguanta mas grados sin autodetonar, pero si le tiro una chispa antes detona igual por mas octanos que tenga o no?

La Capacidad Antidetonante de un combustibles es que se autoinflama a mas t°, que tiene q ver con el avance?, mucho, Como puse anteriormente, a mas avance la T° de la combustion es Mayor asi como la T° de la camara de combustion, esto incide de forma directa en la detonacion.. ya que en el ciclo de compresion tenemos una mezcla de combustible-aire siendo comprimida y todo gas al comprimirse se calienta.


Ahora dejo.. el ultimo paso en lo que a Detonacion avanca y motores eficientes es la inyeccion directa.. por eso vemos motores turbo con 11 a1 de rc estatica. por que en la carrera de compresion no hay mezcla comprimiendose, si no praticamente solo aire y el combustible entra en el momento justo.. ( a grandes rasgos), con esto se agranda el espectro de avance que un motor puede tener a un mismo combustible.

[Wsh]

Respuesta: Debate avance de encendido

Ah ya veo para donde iba, o sea al aumentar el avance aumento la temperatura del cilindro por eso va a detonar, o sea, en la primer combustion tal vez no, pero luego seguro que si, o sea, en condiciones donde el cilindro disipara muuucho mejor, casi ideal, ahi si no tendria que ver el octanaje si no cuando salta la chispa, pero si se empieza a juntar calor es imposible mantener un avance tan grande. (Que igual no estoy diciendo que sea bueno, nada mas que no seria posible usarlo en la vida real).

Siempre me pregunte esto, no se puede hacer un motor tipo diesel pero naftero?
Que comprima tanto que cuando inyectas directamente detona?(Si quieren no contesten porque creo que no tiene nada que ver con el post)

[cristianhellmund]

Respuesta: Debate avance de encendido

cada tanto lo tengo q atrasar el otro dia no me qedo otra qe ponerle super de ypf y lo atrase un toque para evitar el pistoneo y me qedo una baba el auto...

que raro fer la ecu del colt viene con un sistema que atraza automaticamente cuando detecta combustibles gaber....

Le diste desd el hall??

[ELMAU]

Respuesta: Debate avance de encendido

Vengo del otro post del multiple y esta relacionado a esto.
A bajo regimen tenemos poco llenado por el gran valor de AAA, tambien a que el sistema de tubos esta con las dimensiones logicas a un giro de alto regimen, en conjuncion tenemos mucha reversion y necesitamos mas avance por falta de llenado..., por el contrario, cuando giramos a alto regimen la inercia de los gases vence la reversion (producida por el piston) provocando mas llenado, si bien la lenta velocidad de inflamacion indicaria que hay que avanzar para producir la energia correspondiete tenemos mas densidad de gases teniendo la necesidad de atrasar el encendido, sin contar la precipitacion termica de la camara.
Ahora viene ELUNEROmario y la cagamos, no lo nombren 3 veces seguidas porque es como CANDYMAN, aparece ...
Saludos

En un motor sobrealimantado tengo menor reversion si hay presion en la admision? por eso necesitaria menos avance que aspirado?

Saludos

[*I*J*F*]

Re: Respuesta: Debate avance de encendido

a ver...la teoria nos dice que a mayor velocidad de rotacion, se achican los tiempos para cada evento de la combustion, por lo cual el piston, la camara y la camisa no podran evacuar la temperatura al mismo ritmo que a baja rotacion.
Pensando en esto, podemos ver porque al motor le gusta viajar a altas rpm con menos avance, y porque le gusta bastante avance en el rango intermedio.
Por otro lado, mucho avance a muy bajas rpm va a producir la detonacion debido a que el motor gira "despacio" en relacion al frente de llama que le estamos dando a X avance.
SI me hice un matete y no se entendio algo...avisenme.

que lindo es leer a los que saben




agustin una consulta, ahora cuando traban el distri, como logran sacarle jugo, si ponele arranca con 30 grados, en el rango medio sigue teniendo 30 grados y en el final otros 30 grados, osea no se le esta sacando todo el probecho que se le podria sacar con una programable no?, en esos casos poniendo programable, se podria mejorar en termino inicial, intermedio y final y asi mejorar la curva y sacarle mayor potencia, o estoy mandando fruta?