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Viejos enfierrados

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  • Re: Viejos enfierrados

    Originally posted by GarreT View Post
    El motor del R18 no fue desarrollado en conjunto con peugeot y volvo también?

    Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
    No creo. Por eso mismo te pregunto, que Volvo tuvo ese motor renol de 4 cilindros?

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    • Re: Viejos enfierrados

      Originally posted by Lean_TS View Post
      No creo. Por eso mismo te pregunto, que Volvo tuvo ese motor renol de 4 cilindros?
      Ninguno, de hecho tenía en la cabeza que volvo nisiquiera habia usado ese V6.

      Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk

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      • Re: Viejos enfierrados

        Ese v6 deriva de un v8 que motorizaba a un concept Renault en 1967. Con la crisis petrolera de principios de los 70 se le sacaron 2 cilindros. De ahí que quedo el v6 a 90º, un angulo totalmente ilógico para ese tipo de motores, y que fue la causa de sus muchos males. El prototipo estaba este año en Retromobile, si aprendo a subir fotos lo muestro.

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        • Re: Viejos enfierrados

          Originally posted by SAM67 View Post
          Ese v6 deriva de un v8 que motorizaba a un concept Renault en 1967. Con la crisis petrolera de principios de los 70 se le sacaron 2 cilindros. De ahí que quedo el v6 a 90º, un angulo totalmente ilógico para ese tipo de motores, y que fue la causa de sus muchos males. El prototipo estaba este año en Retromobile, si aprendo a subir fotos lo muestro.
          Porque 90° es ilógico y le traia problemas?

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          • Re: Viejos enfierrados

            Originally posted by Ibiza20v View Post
            Porque 90° es ilógico y le traia problemas?

            Porque, según los que saben, el ángulo ideal para evitar vibraciones en un v6 es 60º y en un v8 90º.

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            • Re: Viejos enfierrados

              Originally posted by SAM67 View Post
              Porque, según los que saben, el ángulo ideal para evitar vibraciones en un v6 es 60º y en un v8 90º.
              La verdad un M272 de mercedes benz es un V6 de 90° moderno... hay varios V6 90° recientes. El tema es que le ponen ejes contrarotantes o lo que sea para controlar las vibraciones. El mejor ángulo para todo motor en V es 180°, que pasaria a ser un plano, porque anulas las tres fuentes de desequilibrio posibles... en todos los demás se te escapa siempre uno de tres o más.

              Para un V6 lo mejor sería 120° conceptualmente, pero como te dije... me sobran los dedos de la mano para mencionarte motores V6 de alta perfomance con 90° entre bancadas. Por ejemplo la F1 actual...

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              • Re: Viejos enfierrados

                Osea... se entiende que 720° dividido por la cantidad de cilindros te da:

                V12 60°

                V10 72°

                V8 90°

                V6 120° Se usa 60° como segunda mejor alternativa por un tema de espacio... pero porque se usa también 90°? Esa te la dejo picando porque evidentemente varios ingenieros que han hecho V6 con finalidades de comfort y confiabilidad.. o de máximo rendimiento como un F1... pudieron hacer buenos motores V6 a 90°.

                V4 180° Pasa a ser motor boxer.

                Ni hablar entonces el motor VR6 los problemas que debería tener...

                Por ende para mi ese motor no fué un fracaso por tener 90°... sino que lisa y llanamente era un motor de mierda jaja.

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                • Re: Viejos enfierrados

                  Y ya que hablamos de motores y estas menudencias de equilibrios etc...



                  https://vimeo.com/218975451

                  Comment


                  • Re: Viejos enfierrados

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                    • Re: Viejos enfierrados

                      Originally posted by Ibiza20v View Post
                      Osea... se entiende que 720° dividido por la cantidad de cilindros te da:

                      V12 60°

                      V10 72°

                      V8 90°

                      V6 120° Se usa 60° como segunda mejor alternativa por un tema de espacio... pero porque se usa también 90°? Esa te la dejo picando porque evidentemente varios ingenieros que han hecho V6 con finalidades de comfort y confiabilidad.. o de máximo rendimiento como un F1... pudieron hacer buenos motores V6 a 90°.

                      V4 180° Pasa a ser motor boxer.

                      Ni hablar entonces el motor VR6 los problemas que debería tener...

                      Por ende para mi ese motor no fué un fracaso por tener 90°... sino que lisa y llanamente era un motor de mierda jaja.


                      Para salir de lo que te indica la matemática hay que pagar diseño y desarrollo. Evidentemente en el PRV no los hubo.

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                      • Re: Viejos enfierrados

                        Originally posted by SAM67 View Post

                        Para salir de lo que te indica la matemática hay que pagar diseño y desarrollo. Evidentemente en el PRV no los hubo.
                        Por eso.. en ángulo entre bancadas no tiene nada que ver. Sino que el motor de por si era una mierda.
                        Pensa que vas a encontrar motores de V6 de 72 como un MB diesel que tengo a 10.5 grados.. a 15 como los VR o en V a 40.. 45 54 65 72 75 80 83 87 92 100 y 120. Y puede que se me pase alguno.

                        En su momento desperto mucha curiosidad el tema debido a que afecta en una manera u otra los niveles de ruido y vibración. Y todo va de la mano también del diseño correcto del cigueñal.

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                        • Re: Viejos enfierrados

                          Originally posted by SAM67 View Post
                          De ahí que quedo el v6 a 90º, un angulo totalmente ilógico para ese tipo de motores
                          Depende para que y por qué...
                          Un ejemplo y anécdota sobre ese motor...
                          DTM, equipo Alfa Romeo. Primero usaban el motor Busso (V6 a 60°), usaban el block original. Después, necesitaban que sea V6 a 90° y para ello por cuestiones reglamentarias tenía que basarse en un motor existente. Por esas cosas de las marcas y las empresas, el reglamento permitió que vincularán ese mismo motor prv V6 a 90° con la marca y lo pusieron usar. Usaron las medidas del motor que era lo que el reglamento y homologación les permitía, sobre un block hecho para ese fin, vale aclarar que son tanos pero tampoco tan boludos como para usar ese block original.

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                          • Re: Viejos enfierrados

                            Originally posted by Ibiza20v View Post
                            V4 180° Pasa a ser motor boxer.
                            Un motor en v a 180° no es boxer por definición, eso lo da el cigüeñal. Al menos en lo que tengo entendido de como debería ser denominado boxer (o como son los que denominan boxer) respecto al movimiento de sus pistones

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                            • Re: Viejos enfierrados

                              Originally posted by Lean_TS View Post
                              Depende para que y por qué...
                              Un ejemplo y anécdota sobre ese motor...
                              DTM, equipo Alfa Romeo. Primero usaban el motor Busso (V6 a 60°), usaban el block original. Después, necesitaban que sea V6 a 90° y para ello por cuestiones reglamentarias tenía que basarse en un motor existente. Por esas cosas de las marcas y las empresas, el reglamento permitió que vincularán ese mismo motor prv V6 a 90° con la marca y lo pusieron usar. Usaron las medidas del motor que era lo que el reglamento y homologación les permitía, sobre un block hecho para ese fin, vale aclarar que son tanos pero tampoco tan boludos como para usar ese block original.



                              PLAGIARISMO


                              PLAGIARISMO DI PLAGIARISMO

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                              • Re: Viejos enfierrados

                                Originally posted by Lean_TS View Post
                                Un motor en v a 180° no es boxer por definición, eso lo da el cigüeñal. Al menos en lo que tengo entendido de como debería ser denominado boxer (o como son los que denominan boxer) respecto al movimiento de sus pistones
                                Se lo extrañaba inge. Solo que nadie haria un motor en V a 180° y desaprovechar las virtudes del boxer.

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